Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
18 Ноябрь 2017, 03:47:36


Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: Учение донахуана и внутреннее безмолвие.  (Прочитано 3370 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Фифа

topic icon
« : 16 Сентябрь 2014, 16:58:03 »


И, как верно заметила Селен, это не медитация и не умственная тишина, это транс. Умственную тишину не нарушают любые события.


Люди, достигающие полного внутреннего безмолвия, отшельники, обязательно потом отправляются в мир. Потому что мир и люди вокруг и события мира запросто могут разрушить это достижение.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #1 : 16 Сентябрь 2014, 17:21:13 »

Нет, разрушить это нельзя и это не достижение. Это результат трансфигурации (преображения). Преображение относится к Энергетическому Телу. Физическое тело, как один из уровней Тоналя лишь инструмент, запускающий преображение ЭТ.

Есть разные методы достижения Безмолвия. Для некоторых подходит отшельничество, для других - жизнь в мире. Безмолвие в любом случае находится "внутри", а не "снаружи". В кавычках потому что - внутри/снаружи - это условные элементы картины мира.

Для отшельников есть опасность мотивации отшельничества как бегства от неудобных твоему Эго обстоятельств, бегство от вызова. Если человеческая форма теряется - то человеку все равно где он находится.
Так же для многих, нуждающихся в обществе (типа Кастанеды книжного) отшельничество является хорошим методом "смерти" - разрыва своих зависимостей от социума.

"Люди вокруг и события мира" - являются лишь элементами собственного ума - все происходит в уме и нигде больше. Не зная что люди события плохи или хороши - сознание никак не будет реагировать на их присутствие или отсутствие.
Целью медитации является обнаружен6ие и преодоление этих особенностей сознания.

Методы медитации тоже различны. Нельзя сказать - что такой то метод плох, а другой хорош..., важны лишь принципы: если "я" (личность) прячется от чего то для себя неудобного - то это не медитация. Если "я" находится под микроскопом внимания (сознания) под наблюдением (выслеживанием) - то это медитация. Прерывание, остановка привычного циркулирования энергии сознания является сутью медитации.

Полное внутренние Безмолвие является само по себе Силой, которая разрушает мир. То есть - если человек достигает действительно ПОЛНОГО Безмолвия - он действительно не сможет существовать в мире. Именно по этому на заключительных этапах практики большинство глубоко практикующих удаляются от определенных линий энергии мира. Это происходит естественно (без всякого напрега событий, сомнений и размышлений). В этом состоянии физическому телу остается существовать недолго.

Другой вопрос - что на начальных этапах Эго склонно ИМИТИРОВАТь Безмолвие и его достижение. При этом эго просто прячется за определенными эффектами и состояниями. Вот этот период и легко пределить по неудобству которое испытывает эго от смены "внешних" обстоятельств. Ведь неудобно только эго.. Подмигивающий

По этому классические школы медитации (буддизм) предупреждали от попыток глубоких медитаций без разрушения человеческой формы. В Тибете было и есть дофига таких практикующих - которые лезут в "нирвану" не очистившись от эго. Много раз описывались случаи что такие люди просто сходили с ума если их уеденинную медитацию неожиданно прерывали (например охотники обнаруживающие медицирующего в пещере).

Если человек готовится к окончательному Путешествию (в буддизме) то он просит замуровать его в пещере из которой он выходит только через радужное Тело.

Есть и просто упражнения по путешествиям через внутренние слои своего существа - тогда какие то другие люди должны заботится о медицирующем. Обычно (в будизме) ученики так же замуровывают практика в пещере, охраняют эту пещеру и время от времени аккуратно приносят еду (размуровывая время от времени окно).

Я с сомнением отношусь к этим методам. Хотя бы потому - что сама подобная медитация связана с конкретной традицией и включает в себя энергетическую поддержку группы или/и линии. То есть в практиках такой медитации присутствуют элементы соединяющие с энергетическими телами развоплощенных людей и существ конкретного сообщества (например какой то школы буддизма).

Сам по себе "поход в мир" является совершенно обязательным этапом/ ступенью ученичества. Если человек научился неделать себя - он должен практиковать это в миру.
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #2 : 16 Сентябрь 2014, 17:58:15 »

Уровней погружения в безмолвие, в том же самом буддизме, очень много.
И в начальных стадиях достижения безмолвия, оно может легко стряхиваться различными помехами. И транс тут совсем не при чем. Это именно безмолвие.
По нашему, сдвиг ТС, приводящий к безмолвию, не устойчив по началу и должен упорно практиковаться до тех пор, пока не наработается соответствующая привычка к фиксации на новом месте.
А вот ЭТ совершенно невозможно ну никак "преобразить"!
Эта наверно доступно только в тех уникальных случаях, когда чел не практикует ни сновидение, ни сталкинг, ни неделание, ни овд, не употребляет рс ... Таким людям наверно легче всего и ЭТ преобразить и чф потерять.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #3 : 16 Сентябрь 2014, 18:06:04 »

Тогда объясни - полчему ЭТ не в третьем внимании? Раз его нельзя преобразить - то, следовательно, оно там никогда и не будет.

Поясни отличие транса от безмолвия? По вашему - какой именно сдвиг ТС приводит к безмолвию? Фиксация на каком именно "новом месте"?
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #4 : 16 Сентябрь 2014, 18:49:25 »

Транс, это измененное состояние сознания, при кот происходит разной степени помрачение сознания индивида. Внутренним же безмолвием сопровождаются состояния сознания различных степеней интенсивности (от расширенного и повышенного осознания до непостижимо острых и высоких уровней). Безмолвие приводит к изменению состояний сознания и изменение состояния сознания приводит к безмолвию и состояниям этим фактически нет числа. Соответственно как и положениям ТС в полном безмолвии - нет числа. (Возьми хотябы все низлежащие области)
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #5 : 16 Сентябрь 2014, 18:54:34 »

 Веселый ну-ну.. 

ну так - почему же нельзя преобразить Эт? Почему оно не в третьем? Какой именно сдвиг ТС (из бесчисленных) приводит к Безмолвию? Фиксация в каком именно месте?  Давай любое из низлежаших - какое из них?  Улыбка
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #6 : 16 Сентябрь 2014, 19:02:03 »

Транс, это измененное состояние сознания, при кот происходит разной степени помрачение сознания индивида.

ну чтож уже хорошо..



это те самые шаманы в трансе... которые веками жрали, как ты говоришь, рс...

Цитировать
Внутренним же безмолвием сопровождаются состояния сознания различных степеней интенсивности (от расширенного и повышенного осознания до непостижимо острых и высоких уровней).

 Веселый  особенно хороши степени интенсивности непостижимо острые и высокие.. Хорошо!  согласен.. Сам по себе термин "Внутренние безмолвие" интересен в этом ракурсе. Сопровождается что? Безмолвие кого?

Цитировать
Безмолвие приводит к изменению состояний сознания и изменение состояния сознания приводит к безмолвию

ну а какже.. Веселый что в лоб что по лбу... Трансцендентальная поликонденсация пероноспоры в перплексном хаосе может интабулировать комплексный морфоз тогда и только тогда, когда унимаз квазимонументально универсален и протекает довольно внезапно...

Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #7 : 16 Сентябрь 2014, 19:17:46 »

ЭТ совершенно невозможно ну никак "преобразить"!
Эта наверно доступно только в тех уникальных случаях, когда чел не практикует ни сновидение, ни сталкинг, ни неделание, ни овд, не употребляет рс ... Таким людям наверно легче всего и ЭТ преобразить и чф потерять.
..

с точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания....

 Веселый

Фифа, у меня к тебе вопрос: являются ли христиане, буддисты, мусульмане в количестве 5млрд. населения (65% населения Земли) уникальным случаем? Ведь они ничего перечисленного не делают.. Или у них нет ЭТ? Ведь, следуя твоим постулатам, - только Карлос Кастанеда знал правду. Значит - никто кроме кастанедовцев не может ни сдвигать ТС, ни достигать остановки ВД, ни совершать что либо с ЭТ... - так?  Почесать голову  ах, да ЧФ у них тоже же нет.. это только у шаманов практикующих по кастанеде жи есть..
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2014, 19:58:45 »

Почему нельзя преобразить ЭТ? - потому что ничто нельзя изменить в светящемся яйце.
Третье внимание... Если ты описываешь мир из высшего состояния сознания (самадхи) например, то ты есть центр мира, ты есть Атман, ты только и есть - так всегда было и так вседа и будет. Кто и чего собирается достигать? Какого такого 3 внимания? Внимания чего? Какой такой ЭТ? Есть только Атман! Остальное все иллюзия. Конец фильма. Веселый
Если ты описываешь мир из самого острого повышенного состояния сознания, то мир для тебя разделен стеной тумана. Мир-тайна и ты в нем - тайна осознающая все.
Если ты - бог и тебе приспичило описать свой мир, то ты осознаешь свою творческую беспредельность и на все свои творения (феноменальное) смотришь разом и одинаково. Какой такой ЭТ? Какое такое 3 внимание?
Или когда ты распадаешься на миллионы частиц, каждая из кот осознает саму себя... ЭТ? И куда тебе идти? Какому из всех тебя в третье? Какому в четвертое? Какому в стопятьсотпятое внимание?
Ну, ну)))
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #9 : 16 Сентябрь 2014, 20:14:08 »

Почему нельзя преобразить ЭТ? - потому что ничто нельзя изменить в светящемся яйце.

Ну. то есть ты отрицаешь третье внимание? Это ведь типа когда точка сборки зажигает все эманации в яйце.. А раз ничего изменить в светящемся яйце нельзя - то они и незажгуться..  Плачущий

Ну, хорошо - в книжке написано что
Цитировать
Когда воин научится видеть, он увидит, что человек - это светящееся яйцо, будь он нищий или король. А что можно изменить в светящемся яйце? Что?

 Веселый ..но, цитирование "авторитетов" (особенно если не понимаешь - что и к чему авторитет сказал) это не доказательство и не объяснение своей точки зрения. Спрашиваю еще раз: почему ничего нельзя изменить в светящемся яйце?


Третье внимание... Если ты описываешь мир из высшего состояния сознания (самадхи) например, то ты есть центр мира, ты есть Атман, ты только и есть - так всегда было и так вседа и будет. Кто и чего собирается достигать? Какого такого 3 внимания? Внимания чего? Какой такой ЭТ? Есть только Атман! Остальное все иллюзия. Конец фильма. Веселый

ога, мысль понятна..


Если ты описываешь мир из самого острого повышенного состояния сознания, то мир для тебя разделен стеной тумана. Мир-тайна и ты в нем - тайна осознающая все.
Если ты - бог и тебе приспичило описать свой мир, то ты осознаешь свою творческую беспредельность и на все свои творения (феноменальное) смотришь разом и одинаково. Какой такой ЭТ? Какое такое 3 внимание?
Или когда ты распадаешься на миллионы частиц, каждая из кот осознает саму себя... ЭТ? И куда тебе идти? Какому из всех тебя в третье? Какому в четвертое? Какому в стопятьсотпятое внимание?
Ну, ну)))

Фифа, ментальная мастурбация, как я заметил, вообще любимое развлечение кастанедовцев, но поверь мне на слово - человек который реально переживал высшие состояния сознания - сразу определяет - умсвуешь ты или реально пытаешься выразить нечто постигнутое (которое одинаково для всех - кастанедчиков и мармонов). Так вот: ты умствуешь, пытаешься рассуждать о прочитанном и загруженном в мозг, но никогда не пережитом. И, мне кажется твой мозг изнасилован до такой степени - что тебя даже под грибами глючит на тему орлов и светящихся яиц...  He He Aaaa
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #10 : 16 Сентябрь 2014, 20:25:23 »

ЭТ совершенно невозможно ну никак "преобразить"!
Эта наверно доступно только в тех уникальных случаях, когда чел не практикует ни сновидение, ни сталкинг, ни неделание, ни овд, не употребляет рс ... Таким людям наверно легче всего и ЭТ преобразить и чф потерять.
..

с точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания....

 Веселый

Фифа, у меня к тебе вопрос: являются ли христиане, буддисты, мусульмане в количестве 5млрд. населения (65% населения Земли) уникальным случаем? Ведь они ничего перечисленного не делают.. Или у них нет ЭТ? Ведь, следуя твоим постулатам, - только Карлос Кастанеда знал правду. Значит - никто кроме кастанедовцев не может ни сдвигать ТС, ни достигать остановки ВД, ни совершать что либо с ЭТ... - так?  Почесать голову  ах, да ЧФ у них тоже же нет.. это только у шаманов практикующих по кастанеде жи есть..
ЭТ совершенно невозможно ну никак "преобразить"!
Эта наверно доступно только в тех уникальных случаях, когда чел не практикует ни сновидение, ни сталкинг, ни неделание, ни овд, не употребляет рс ... Таким людям наверно легче всего и ЭТ преобразить и чф потерять.
..

с точки зрения ценности или содержания этого логического утверждения посредством чисто отрицательного предиката и определяется, прибавляет ли оно что-нибудь ко всей совокупности знания....

 Веселый

Фифа, у меня к тебе вопрос: являются ли христиане, буддисты, мусульмане в количестве 5млрд. населения (65% населения Земли) уникальным случаем? Ведь они ничего перечисленного не делают.. Или у них нет ЭТ? Ведь, следуя твоим постулатам, - только Карлос Кастанеда знал правду. Значит - никто кроме кастанедовцев не может ни сдвигать ТС, ни достигать остановки ВД, ни совершать что либо с ЭТ... - так?  Почесать голову  ах, да ЧФ у них тоже же нет.. это только у шаманов практикующих по кастанеде жи есть..
Нет. Я говорю о том, что состояний с полным внутренним безмолвием превеликое множество. И что глупо описывать мир из этих состояний. Условно 3внимание достигается, когда растворяются и кокон и ТС. Маневр, который используют маги для достижения 3вимания (прогон ТС и зажжение всех эманаций сразу) наверное возможен, но чем все таки является это самое 3 внимание - не знает никто.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #11 : 16 Сентябрь 2014, 20:36:05 »

- Ну так все же можно изменить светящееся яйцо или таки нет?

- Ога -состояний превеликое множество... Улыбка - давай уже назови любое.

- Глупо - да, но все же может попробуем? Раз все остальное ты описываешь.. Тем более что описываешь ты не из этого состояния, а из самого что ни наесть обычного, и не мир, а свою картину мира.

- О том что никто чего то там не знает - это радует твоя уверенность. Тебе, как говорится, виднее. Ну, давай не будем определять чем является 3е внимание "на самом деле" :0 давай уже определим - как ты это понимаешь, раз уже ты об этом говоришь..
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #12 : 16 Сентябрь 2014, 20:43:18 »

Просто многие думают, что полное безмолвие - это одно-единственное состояние. Нирвикальпа самадхи, например.))
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #13 : 16 Сентябрь 2014, 20:52:01 »

Даже изменение характеристик однородности и внутренней связи - ничто не меняет в святящемся яйце!
Записан
Фифа

topic icon
« Ответ #14 : 16 Сентябрь 2014, 20:56:15 »

- Ну так все же можно изменить светящееся яйцо или таки нет?

- Ога -состояний превеликое множество... Улыбка - давай уже назови любое.

- Глупо - да, но все же может попробуем? Раз все остальное ты описываешь.. Тем более что описываешь ты не из этого состояния, а из самого что ни наесть обычного, и не мир, а свою картину мира.

- О том что никто чего то там не знает - это радует твоя уверенность. Тебе, как говорится, виднее. Ну, давай не будем определять чем является 3е внимание "на самом деле" :0 давай уже определим - как ты это понимаешь, раз уже ты об этом говоришь..

Искренне надеюсь, что про 3 внимание ты ничего впаривать не будешь! Или все таки будешь?! Или... неужели?... ты из самого 3 внимания вещаешь?...
Записан
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ