Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
21 Сентябрь 2017, 06:06:08


Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Христианство и Нагвализм. Дьявол и Летун. Рай и Ад.  (Прочитано 2387 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #45 : 04 Январь 2017, 05:03:56 »

ну и если сообственно по теме христианства, чето топикасер пропал, то вот без надежды быть понятым:

   не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
     8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
     9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию?
     Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
     10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
Этот отрывок рассматривает соотношения первого внимания (низшей личности) и ЭТ (души). Обрезание - это остановка первого кольца Силы (разрушение эго). Обрезанием это называется потому что обрезается поток кундалини который есть поток творческой силы. Прерывается он именно в первом кольце силы (и направляется во второе, а затем в третье. Авраам - имя означает - патриарх, родоначальник "евреев"( что в свою очередь означает - "воинов" - путников) - смысл этого термина тот же что и Иоанн (предтеча) с той лишь поправкой что в случае Иоанна речь о низшей личности, а в случае Аврааама - о высшей (читай - о эго). Праведность - то есть - безупречность вменяется Господом (то есть - ЭТ) независимо от дел. Это значит - не важно - какие ты дела делаешь, важно - как ты их делаешь. Это "как" называется - "вера". Делаешь с верой (то есть в состоянии "воина") - Господь тебя "оправдывает", делаешь без веры (небезупречно) - Господь (ЭТ) вменяет тебе грехи - то есть энергию омрачения.Если господь не вменяет тебе "грехи" - становишься блаженным (от понятия "Благо" - вне двойственности добро\зло) и это происходит до обрезания - до прерывания первого кольца Силы или остановки мира.

По теме топикстатрера - бог\дьявол это не христианство, а какие-то современные комиксы на тему профанированного ньюейдж-"христианства". Такое понимание характерно для современного тупого социума и не имеет к изначальному христианству (например к рукописям мертвого моря) никакого отношения. Что до Орла\летуна и прочей популярной с среде уже посткастанедовского ньюейджа балеберды - то преподобный КК говорил - нет никакого Орла. Это способ говорить. Нет никаких эманаций - это лишь термины описывающие восприятия и наложенные на синтаксис одной из линий новых видящих.

Можно, конечно, конвертировать один синтаксис в другой, но зачем? Чего вы добиться то хотите? Цель? И подобная конвертация невозможно простой постановкой знаков равенства между терминами типа дьявол = летун. Тут во-первых придется соотносить полные космогонии и оъяснять - как выглядят подходы к сущности в разных линиях, а во-вторых: брать изначальные термины, а не их современные интерпретации. Что, например, понимается под "дьяволом"? Откуда вы взяли это имя? Про летуна - та же песня: если это просто сказки из книжек - то описывайте - какой именно отрывок вы пытаетесь переложить в терминах современных конфесий? А если вас реально одолевают летуны - пишите подробно - в чем это проявляется..

Что до понятий "рай\ад" - опять же пишите - что имеется ввиду в обоих случаях. Если кратко - в Библии упогминается "Эдемксский сад" откуда были выброшены АДМ и Хава в результате замены одежд со световых на кожанные, обои пошитые из кожи Лефиафанов, коих опять же было два - женская часть была убита и засолена, а мужская кастрирована и в этом состоянии АДАМ и ХАВА ищут целостность себя..

Состояние эдемского сада - который есть круглое место со Светом в центре и Огненным барьером на переферии - достигается в традиции толтеков после первоначального сдвига ТС известного как потеря Человеческой Формы = разрушение силы фиксации Человеческой Матрицы.
Записан
смит

Offline Offline


topic icon
« Ответ #46 : 04 Январь 2017, 07:30:00 »

Топикстартер не пропал. Топикстартер не хочет разбираться в ваших тараканах.
Цитировать
По теме топикстатрера - бог\дьявол это не христианство, а какие-то современные комиксы на тему профанированного ньюейдж-"христианства". Такое понимание характерно для современного тупого социума и не имеет к изначальному христианству (например к рукописям мертвого моря) никакого отношения. Что до Орла\летуна и прочей популярной с среде уже посткастанедовского ньюейджа балеберды - то преподобный КК говорил - нет никакого Орла. Это способ говорить. Нет никаких эманаций - это лишь термины описывающие восприятия и наложенные на синтаксис одной из линий новых видящих.
Вот, наконец-то, есть что обсудить )).
Собственно, я не претендую на полную историческую точность, это правда.
Для меня не важно, какое есть название: Орел и эманации или Тиран и команды. Это всего лишь термины, я же говорю о сути явлений.
Поэтому предлагаю снизить уровень придирчивости и говорить о сути.
Цитировать
Состояние эдемского сада - который есть круглое место со Светом в центре и Огненным барьером на переферии - достигается в традиции толтеков после первоначального сдвига ТС известного как потеря Человеческой Формы = разрушение силы фиксации Человеческой Матрицы.
Вот тут, к примеру, я не вижу никаких противоречий написанному мной.
Эдемский сад - это не географическое место и не место, куда попадают после смерти, а положение точки сборки.

Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #47 : 04 Январь 2017, 09:56:43 »

тогда уж состояние энергетическогог кокона. потому что положение точки сборки не сильно меняет её состояние.
Записан
смит

Offline Offline


topic icon
« Ответ #48 : 04 Январь 2017, 12:06:16 »

И то и другое. И состояние энергетического кокона и положение точки сборки.
И положение точки сборки как раз таки влияет на состояние энергетического кокона.
В теории может быть нет, но на практике да.
Вот к примеру договор с Дьяволом (Летуном). Изначально планировалось, что это будет исключительно перемещение точки сборки. Но в итоге это вылилось в изменение энергетического состояния кокона.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #49 : 04 Январь 2017, 13:53:21 »

Цитировать
Топикстартер не пропал. Топикстартер не хочет разбираться в ваших тараканах.
Перефразирую, топикстартер, хочет разобраться только в своих тараканах Веселый
т.е только в своем состоянии сознания, плачу, так не честно, разбираться только в здесь и сейчас своей точки сборки, а как же общество, служение, подвижничество, милосердие, участие, наставление в конце концов Смеющийся
Ну ладно, буду умолять и вопрошать:

Цитировать
Вот к примеру договор с Дьяволом (Летуном). Изначально планировалось, что это будет исключительно перемещение точки сборки. Но в итоге это вылилось в изменение энергетического состояния кокона.

Вопрос: когда это "изначально" и когда это в "итоге" помятуя о том, что нет ничего окромя "здесь и сейчас", а если все же мы рассматриваем "изначально-в итоге" с точки отсчета существования Времени-Непрерывности, то тогда почему не стоит разбираться с чужими тараканами, ведь тогда, это не токмо Ваше состояние сознания в здесь и сейчас, а тогда это уже состояние связей вас с другими людьми, в том числе имеющими немного отличный от вашего зверинец.

Нужно определить точку отсчета для разбора темы ну вот например как у сиддхов:

Цитировать
Сикхи верят в единого Бога, всемогущего и всепронизывающего Творца, непостижимого и недосягаемого. Его настоящее имя никому не известно. Лишь сам Бог знает цель творения, которая преисполнена Любви. Это не Бог одного народа, он никого не ведёт и не наказывает. Он источает милосердие и любовь, и лишён ненависти и пристрастий. Бог рассматривается с двух сторон — как Ниргун (Абсолют) и как Саргун (персональный Бог внутри каждого из людей). До Творения, Бог существовал как Абсолют сам по себе, но в процессе Творения он выразил себя. До Творения не было ничего — ни рая, ни ада, ни трёх миров — только Бесформенное. Не было ни книг, ни учения, ни добра, ни зла, ни славы, ни доблести, ни мужского, ни женского. Когда Бог захотел выразить себя (как Саргун), он сначала нашёл своё выражение через Имя, и через Имя появилась Природа, в которой Бог растворён и присутствует везде и распространяется во всех направлениях, как Любовь. Бог никем не рождён и не перерождается ни в какой форме — он присутствует везде — как животворящая идея, любовь, милосердие, красота, мораль, правда и вера. Бог даёт всем жизненную энергию. Но он при этом непостижим и неописуем. Поклоняться Богу можно только медитацией его Именем и пением его молитв. Никакие другие божества, демоны, духи не достойны поклонения.

Если пытаться смотреть на бога сущностно, как выше написано Ниргун то утверждение "не собираюсь разбираться в чужих тараканах" не прокатывает, ибо че может тварь сказать о Творце окромя своих тараканьих домыслов, которые тем не менее, может расширить-понять-осознать сопоставив свой зверинец, со зверинцем другого, и тогда сопоставление разных синтаксисов личных и синтаксисов ветвей Традиции, имеет хоть какой то смысл и такая метода называется Эклектикой (смешением, вавилоном Смеющийся)

Ну а если глядим на небеса как на Саргуна, исходя из персонального взгляда на Всевышнего (или взгляд секты к которой принадлежишь), то тогда стоит отсекать ересь кастанедовскую или ересь христианскую и последовательно вербовать (вменять своего Господа & свой тараканик ) слушающему, пресекая растаскивание центральных понятий, зверинцем других мифов о Высшем.


Вот например мой тараканник мой Господь, говорит мне Смеющийся
что там, где в ветхом писании написано "Бог", имеется в виду сонастройка восприятий людей друг с другом, т.е коллективное сновидение и определяющие его скрепы (клей мира и времени =непрерывность первого кольца) а где написано "Господь"
указывается на центр светящегося существа, который подвержен изменениям, отличным от тех изменений, которые диктует сонастроеное коллективное сновидение (иначе говоря энергия соответствия,еще иначе говоря человеческая форма)
изменения в "господе" происходят в "ином" времени, ну вспомните, как Сильвио Мануэль ушел туда на недельку и пропал из коллективного сновидения (бога) на несколько лет, туда же уходил получать уроки от травника нестор и проч...

Изменения коллективной сонастройки (бог, первое внимание, энергии соответвия) можно увидеть, поэтому существует пророчество, увидеть же в другом человеке, куда сущностно ведут его данные ему тараканы, тоже, до некоторой степени можно, но труднее.

Когда же в ветхом пишется "Господь Бог", то указуется на единство этих двух истинных точек, или, иначе говоря, на целостность светящегося существа, которому стали доступны не только свои тараканы и их трудовое ползание по снятию сливок и вплетения в суету коллективного сновидения,  но и возможность работать для другого чела благой силой (бене+фактор)   

 

Записан
смит

Offline Offline


topic icon
« Ответ #50 : 04 Январь 2017, 14:43:53 »

Цитировать
Вопрос: когда это "изначально" и когда это в "итоге" помятуя о том, что нет ничего окромя "здесь и сейчас"
Кстати, нормуль вопрос.
Я специально не уточнил этот момент. Теперь уточняю.
Когда Дьявол (Летун) предложил свой договор, он УЖЕ знал, во что это выльется. А человек, скорее всего, этого НЕ ЗНАЛ.
Человеком это все планировалось исключительно только как перемещение точки сборки (и ally, кстати, тоже так полагает). Но получилась "побочка", которая не планировалась людьми, зато планировалась Дьяволом (Летуном).
Но потом было уже поздно пить боржоми. Обман состоялся.
Записан
Эranit

Offline Offline


topic icon
« Ответ #51 : 04 Январь 2017, 15:24:40 »

Полоса, про которую я спрашивал, как раз тянется от, чутка выше левого плеча и теряется у колена

Нет правостороннего осознания либо левостороннего. Это всё построения ума. И не важно как это  классифицирует эго, важно что информация идёт через него, а не через эт.

летуна и прочей популярной с среде уже посткастанедовского ньюейджа балеберды

После чего используется термин кокона, которого в мёртвой книге и лемурийских текстах нет. В этом и заключается многообразие слона, которого изучает отдельное сознание, потому как оно бесконечно и непостижимо ; ) многообразие. Это тот опыт который постоянно получает человек, осознавая божественное, в разных циклах и проявлениях.

Но получилась "побочка", которая не планировалась людьми, зато планировалась Дьяволом (Летуном).

Очень интересное уточнение. Именно это слово услышал в общении с Люцифером - побочный эффект. Принятие на себя миссии, как он сказал, которая повлечёт неведомые ему последствия. Коннотация, с предательством Иуды, в Божественном смысле слова. Люцифер сместил  энергетику, в отрицание любви как таковой. Возник эффект стремления к любви и невозможности её ощущения, в тоже время. Это то состояние, которое воспринимают люди. Грехопадение коим преисполнен Люцифер. Но это не грехопадение - это опыт, определённого рода.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #52 : 04 Январь 2017, 17:47:07 »

Цитировать
Нет правостороннего осознания либо левостороннего. Это всё построения ума. И не важно как это  классифицирует эго, важно что информация идёт через него, а не через эт.
Ну давай сейчас кибалион зацитируем или деда Хуана...
Ключевое слово в предложении "важно" Улыбка

"Информация" идет и как образ, и как вибрация, и как мыслеформа и всем, еще раз  - ВСЕМ, она приходит во всей этой полноте, а вот полагать важным свое и указывать другим, что все у них через ху эго, это не комельфо, это как раз и есть отсечение (обрезание) сообразно собственному фиксированию.
И в том нет ничего коварно плохого окромя потери алертности.

Я всего лишь спрашивал тебя, о феномене, который ощутил и не настаивал на его тотальной (сущностной) достоверности, все чувственно воспринимают, в разное время в разных флуктуациях восприятия, разное.

Спросил тебя на тот момент, а позднее, получил ответ из другого места.
Человек связан в Океаном (Духом) непосредственно
(эта связь то что я интерпретировал выше как "господь"),
а с другими человеками - опосредственно и спросив тебя я позднее получил ответ..... "бог" (энергия сонастройки) отзвалась и ответила.


     


Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #53 : 04 Январь 2017, 17:54:41 »

Ранее, читая Хуаново наставление взять собственное "чувственное восприятие" и отделить "чувство" от "восприятия", я ставил ударение на "восприятии", чувство оставляя как второй элемент, который его окрашивает и следовательно искажает, но как то, из БЗ, "пришла посылка" в которой говорилось, что следует ставить ударение на "чувство", а восприятию придавать вторичное значение.
И тогда словоформула "все (бог) есть Любовь" открылась иначе.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #54 : 04 Январь 2017, 18:08:20 »

Цитировать
Возник эффект стремления к любви и невозможности её ощущения, в тоже время. Это то состояние, которое воспринимают люди. Грехопадение коим преисполнен Люцифер. Но это не грехопадение - это опыт, определённого рода.

К "эффекту стремления к любви" можно также добавить и
"спасение",
"пролет  мимо орла,
"сохраненеие индивидуального осознания"

Но ключевым остается вот это: в тоже время.
Главная задача магии: присутствие в двух локусах одновременно, в поиске любви (спасения, преображения.....) и в ее присутственном ощущении в моменте.
Записан
Эranit

Offline Offline


topic icon
« Ответ #55 : 04 Январь 2017, 18:42:58 »

"Информация" идет и как образ, и как вибрация, и как мыслеформа и всем, еще раз  - ВСЕМ, она приходит во всей этой полноте, а вот полагать важным свое и указывать другим, что все у них через ху эго, это не комельфо, это как раз и есть отсечение (обрезание) сообразно собственному фиксированию.
И в том нет ничего коварно плохого окромя потери алертности.

Она приходит в той полноте, в которой человек её готов вместить. Через ум и эго, приходит в очень ограниченном человеческим восприятием объёме. Во сне или на яву, информация поступает (даже если энергетическим телом) через эго. В этом фокус. И самое сложное препятствие. Невозможность выйти за границы эго, создаёт тех теневых оппонентов, которые якобы, мешают процессу. Будь то летуны, демоны, Люцифер, и даже сам человек, столкнувшись с которым, не имеешь возможности противостоять объективно. Всё время будешь получать ответ от самого себя. На любой вопрос.

Что касается нашего момента, то область свечения, на картинке, противоположная, имеющая отношение, только к определённому виду её возникновения. Трещина в яйце, где бы то ни было, вызовет общий разлом.   
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #56 : 04 Январь 2017, 19:12:47 »

Цитировать
Невозможность выйти за границы эго, создаёт тех теневых оппонентов, которые якобы, мешают процессу. Будь то летуны, демоны, Люцифер....
Всё время будешь получать ответ от самого себя. На любой вопрос.
Все возможно, каждому по вере его.
Записан
Эranit

Offline Offline


topic icon
« Ответ #57 : 04 Январь 2017, 19:20:30 »

Все возможно, каждому по вере его.

Видение не получает тот или иной по Вере. Это процесс, схожий с приобретением зрения после долгих лет слепоты, за счёт определённых практик и усилий. Это не мыслительный процесс.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #58 : 04 Январь 2017, 19:59:33 »

  
Цитировать
 - Тебе следует усвоить: все, что есть на земле, обязательно в чем-либо содержится, - говорил дон Хуан.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #59 : 04 Январь 2017, 20:09:33 »

Цитировать
Это не мыслительный процесс.
мыслительный процесс, также неодинаков как и практики и усилия, и когда этот процесс не хаотичен, а направлен (концентрация) он перестает быть отрваной от Жизни тела теорией.
А насчет "веры" вааще ничего говорить не буду, ибо...,
 читай выше, как Эллай, что бы объяснить кусок послания к Римлянам, ее объяснил сообразно со своим персональным Иисусом.   

П.С.
И почему все разговоры на сию тему, за столь короткое время всегда сводятся к "я вижу а ты токмо веришь своему мыслительному процессу"
 я вааще не трогал видение, а только комментировал твою "безысходность" в самой короткой из доступных мне форм. Улыбка
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ