Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
19 Ноябрь 2017, 03:59:11


Страниц: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 42
  Печать  
Автор Тема: Йога: обсуждение  (Прочитано 15166 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
antares

topic icon
« Ответ #480 : 15 Апрель 2016, 10:11:10 »

Цитировать
Я тут несколько страниц уже... Я не хочу понять эти принципы, я их понимаю. Я хочу услышать ТВОЕ понимание.

 Святой Уже несколько страниц я пишу что только практика критерий истины. Сколько еще раз надо это написать?  Улыбка А сказано было уже очень много. "Когда муж высших способностей слышит о Дао он начинает следовать ему...". Лао Цзы
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #481 : 15 Апрель 2016, 10:14:51 »

Цитировать
является методом работы по излечению болезней и оздоровлению тела, он регулирует инь-ян,

Как ци-гун, йога и т.д.  Веселый

Цитировать
В начальной даосской практике движений мало, методы чрезвычайно просты, легки в изучении и овладении. Начинающие обретают немедленные и ощутимые результаты, в пределах 10 минут возможно обрести телесный опыт ощущения ци..

Ни имеет к Дао вообще никакого отношения.

Цитировать
Данный метод в высшей степени безопасен, за многолетнюю историю не было ни одного случая отклонений, тем более он в принципе не может привести к общеизвестному отклонению практики цигуна, известному под названием 走火入魔 «хождение огня и впадение в умопомрачение». Будучи квинтэссенцией наследия древних мудрецов, он полностью безопасен для практики. Даже в случае самых неблагоприятных условий отклонения невозможны.

Только когда осуждают Ци-Гун имеют ввиду сильно продвинутые практики, а по отношению к своей практике говорят о самом начальном этапе... - почему? Улыбка

Цитировать
Независимо от того, какие методы практиковались раньше, в случае практики Цзюяншэньгуна отклонения сразу исчезнут, конфликта методов не возникнет, что приведет к улучшению здоровья и развитию интеллектуальных способностей, мудрости, и уж тем более невозможным станет развитие крайнего отклонения цигуна,

фигасе...  смелое заявление... He He Aaaa

Цитировать
Цзюяншэньгун может проявить некоторые способности. Часто они приобретают внутреннее видение, пронизывающее видение, дальновидение либо во время практики вдруг видят диковинные события, слышат приятные слуху звуки или музыку и т.п. Не нужно обращать на это внимание, пускай это происходит само по себе, все это является признаками роста мастерства.

Здесь я с авторами не согласен. Сорри...

Цитировать
Эта начальная даосская практика делает упор на самосовершенствование и самостоятельное излечение заболеваний, нельзя лениться, а следует упорно и постоянно заниматься, и в конце концов будет обретен превосходный результат. Самостоятельно зарабатывать и содержать себя — самое лучшее, нельзя коротать дни, живя за счет милостыни и подачек, именно в этом заключается истина.

 Веселый  Ну, истина и истина... Каждому своя истина..

Цитировать
От занимающихся лишь требуется сильнее утвердиться в намерении и обладать хорошей природной добродетелью. К тому же иногда это приводит к счастливой судьбе нашей встречи.

"Утвердиться в Намерении" - это единственное можно было бы отнести к реальным результатам и к реальной практике. Но, учитывая вышеописанное - возникает очень много сомнений именно в этом методе. А, именно в его изначальных целях и в действенности относительно Истинного Бессмертия.

.. Так что - очень может оказаться - что несмотря на то что вы говорите о ошибочности чужих методов - сами вы так же или более ошибаетесь.

Это не утверждение, а отстраненное замечание.. Улыбка

Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #482 : 15 Апрель 2016, 10:19:44 »

Уже несколько страниц я пишу что только практика критерий истины. Сколько еще раз надо это написать?

Уже несколько я страниц спрашиваю о практике...  Улыбка И несколько страниц ты пишешь чужие цитаты и свои мысли о том - что это верно и правильно потому что это древнее..

Практика критерий истины. ок. Твоя практика - принесла ТЕБЕ Истину? В чем она?

Не нужно переводить стрелки и говорить - приходите и сами все узнаете. Прежде чем прийти - нужно посмотреть на тех кто там уже есть. На тебя в данном случае.

Ты же не против?

Пока - не вижу ничего интересного. Вообще. Обычная вера в авторитет. Обычное желание проповедовать свое понимание. Обычная критика всего иного. Обычное непонимание сути работы. Ничего нового.. Сорри.

Я это вижу постоянно и везде. Ты должен быть чем то совершенно особенным - что бы людям захотелось заниматься тем же чем занимаешься ты.

Все просто.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #483 : 15 Апрель 2016, 10:24:40 »

Отличие нэйдань от религии в том что там нет веры.

Вера в действенность метода и в авторитет учителя и в то о чем написано в текстах..


А вот скажем в практике цзюяншэнгун задействуется механизм предшествующего неба, за счет чего активируются каналы прежденебесной ци, за счет чего и осуществляется балансировка

Опиши, пожалуйста, чем является механизм предшествующего неба? Какие именно каналы прежденебесной Ци активируются и как?


Прежденебесная из своего хранилища начинает циркулировать по меридианам, осуществляя балансировку, а потом возвращается обратно.

Как это проявляется? Ты непосредственно видишь Ци? Или ты можешь судить по каким-то её проявлениям? Каким?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #484 : 15 Апрель 2016, 10:33:21 »

Вот, кстати, взял там же интересное:

Цитировать
Посвящение в даосы

Начиная с августовского интенсива 2012г. Даосский Центр «Дао Дэ» открывает возможность всем ученикам, стабильно практикующим наши методы, а также изучающим традиционный даосизм в нашем Центре, пройти посвящение в Даосы.

Даос - это человек, выбравший в качестве одного из жизненных приоритетов изучение даосизма как практической науки об изменении-улучшении себя и своей жизни, жизни своих близких, а также привнесении гармонии в общество в целом.

В настоящем смысле слово "Даос" не несёт религиозного оттенка и должно читаться так же, как "учёный", "спортсмен", "космонавт" Улыбка   

Условия посвящения в Даосы:

    Обучение в группе не менее месяца или прохождение семинара Центра Дао Дэ .
    Экзамен на навык работы с ци (индивидуально, бесплатно).
    Экзамен на знание основ даосизма, понимание его целей (индивидуально, бесплатно).
    Вступительный взнос - 1000р.
    Обязанность платить полугодовой взнос 4500р (3000р для стабильно посещающих занятия, уточняйте у инструктора).
    Сдача фото для паспорта Даоса в бумажном виде 3*4 при вступлении или в электронном виде заранее - выслав фото на email Центра ДаоДэ, где будет проходить вступление. В случае отсутствия фотографии можно бесплатно сфотографироваться перед самим посвящением.
    Важно: посвящение в Даосы НЕ является обрядом, связывающим судьбу ученика и учителя, поэтому не проводятся соответствующие ритуальные процедуры.

После прохождения посвящения Даос получает:

    Паспорт Даоса с отметками о пройденных уровнях и посвящениях.
    Доступ к отдельным занятиям для Даосов - как в регулярных группах, так и на семинарах.
    Доступ ко второй и последующим ступеням Школы Ма Даньяна.

    Доступ в закрытый раздел форума, с возможностями:

o   изучать описание уже пройденных техник, участвовать в закрытых обсуждениях Даосов

o   получать бесплатные индивидуальные консультации Старших инструкторов

o   получать первейший и полнейший доступ к новым материалам по изучаемым    у нас Школам

 Веселый  Даж не знаю...

Впечатлил паспорт даоса...  Хорошо!
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #485 : 15 Апрель 2016, 10:46:19 »

Если честно - я фигею помаленьку..

    " Главное в Школе УЛюпай — путь совершенствования и подтверждения на основе опыта превращения в Будду и Бессмертного, это результат совершенствования в практике нашей Школы У Чунсюя — Лю Хуаяна.

Учитель Единого Ян."

Помнишь ты говорил про слово "Дао" и про неправомерность его использования? Как на счет слова "Будда"? Какое отношение имеет использование здесь этого слова к передаче Учения Будды?

Даос - это человек, выбравший в качестве одного из жизненных приоритетов изучение даосизма

Херня полная. ИМХО. Даос это человек выбравший не изучение даосизма, а следование Дао.

об изменении-улучшении себя и своей жизни, жизни своих близких, а также привнесении гармонии в общество в целом.

Опять херня полная. Дао не вмешивается. Все люди видятся Ему соломенными псами..

Паспорт Даоса с отметками о пройденных уровнях и посвящениях.

Можно будет показать апостолу Петру при входе в Бессмертие..

В приеме может быть отказано в случае наличия ограничений по здоровью или психических отклонений!

Кто-то говорил - о "Полном методе".. какой же он полный - если берут не всех? Какие ограничения по здоровью - если выше утверждается что начальная практика сразу и быстро устраняет любые нарушения?


Первые этапы даосской практики посвящены методам очищения, самодиагностики и излечивания легких заболеваний. Ученик должен провести очистку каналов, энергетических центров, внутренних органов, подготовив, таким образом, свое тело к последующим стадиям набора цзин и ци.

И что здесь скрытого? Почему ты не говоришь то что тупо написано у вас на сайте - когда тебя спрашивают о практиках? "Очистка каналов, эт.центров..".. Вот жеж.. Улыбка


На следующем уровне начинаются основная даосская практика по восполнению энергии цзин и ци прежнего и последующего неба. Одновременно излечиваются хронические заболевания, организм подготавливается к дальнейшим алхимическим транформациям.

После достижения определенного уровня наполнения ученик осваивает следующую ступень практики по развитию специальных способностей и интуиции, которые будут ему необходимы для дальнейшего развития.

.. Ты не обижайся - но, с моей скромной точки зрения, - все это и близко не Дао и не Бессмертие. Таких "школ", как ты говоришь, - вагон и маленькая тележка. Отличия между ними только в названиях терминов. Все остальное - одинаковое и в плане результатов и в плане "практик". Практики эти не ведут не к Свободе ни к Бессмертию. Что бы практикующие и учащие себе не воображали..

Это мое мнение. Извини если чем обидел.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #486 : 15 Апрель 2016, 10:53:52 »

Там вообще много любопытного...  Веселый Хорошо!

Цитата: Д.А.Артемьев (15.08.2013, 09:39 )
Школа Юйсяньпай не случайно имеет такое название - Школа встреч с бессмертными. Кроме исторической линии - встречи основателей с сянями, в ней также считается что встречи с сянями могут быть возможны для серьезного практика.
Конечно же это не будут столь наивные описания как "однажды я был в парке м в командировку прилетел на самолете, спустившись с гор, один "учитель", который не умел говорить на нашем, а я не умел по китайски, поэтому когда он мне сказал что мне надо посещать семинары всех цигунистов подряд, то я все сразу понял и срочно открыл "центр" лжЕньдао..." одного известного комического лжеперсонажа, это будет совсем иной опыт и совсем иное переживание...
В силу своего посвящения в традиции мне известны подообные описания таких встреч во всех подробностях. Там есть детали, которые невозможны для копирования и подделки ни воображением, ни воспроизведением каких то материалов.

Отмечу лишь некоторые моменты, специально опустив проверочные точки, чтобы шарлатанов можно было легко распознать.

После такой встречи:
1. Вы не сможете говорить в течении многих часов, иногда дней.
2. Многие после этого спять непробудным сном.
3. После такой встречи вы вдруг найдете ответы на многие ранее неразрешимые вопросы.
4. Вы по иному увидите людей вокруг вас.
5. Начнете понимать животных и растения....

Этот эффект обычно длится от недели до месяца, потом идет резкий спад, если не сделать специальных закрепляющих упражнений. Если они не сделаны, то эффект рассеется и вы станете обычным человеком с неясно-смутным воспоминанием что возможно что-то такое было на самом деле...
С Уважением, Д.А.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #487 : 15 Апрель 2016, 13:06:47 »

Антарес, ты тока не обижайся..., еще раз повторю: ни против тебя лично, не против твоей школы я ничего лично не имею. Не хочу как-то вас критиковать или еще что-то в этом роде. Но, раз ты сам поднял эту тему, возможно тебе будет интересно мнение со стороны:

Я вижу очень много признаков того - что вы сами искренне заблуждаетесь. Хоть вы и называете то чем вы занимаетесь правильным методом, но очень высока вероятность того - что от правильного метода тут только слова.

Это не осуждение, а внешнее предупреждение о бдительности.

У Артьемьева есть собственный текст о классификации "бессмертных" от "земного" до "небесного" (я точно не помню) включая тех - кто завис в "мире мёртвых". Это не настоящие бессмертие. И встреча с ними не является полезной.

То, что описывает Артемьев в последнем отрывке (кстати с ремаркой
В силу своего посвящения в традиции мне известны подообные описания
- то есть не его встречи, а описания) - является описанием встречи не с бессмертным, а с ЛЮБЫМ сознанием превосходящим личностное.
Это может быть что угодно. В большинстве случаев совсем не полезное для человека.

Тут уместен такой пример: представь что есть источники света с разной интенсивностью (соответствующие уровню энергии ушедших за рамки нашего мира и отделенных барьером восприятия) от лампочки в 100Вт, через сварку до ядерного взрыва. Последний не просто выжжет глаза, а совсем уничтожит. По-этому истинные бессмертные НИКАК не могут встретиться с ЛЮБЫМ из людей обладающих личностью.

Общение происходит ТОЛЬКО через БЕЗЛИЧНЫЕ импульсы передаваемые в самые высшие, абстрактные слои сознания.
Личное общение (то что описано) возможно только для тех кто не пересек границу. Это происходит ОЧЕНЬ редко и имеет всегда одну цель - передать прерванную Традицию (или метод).

То что человек не может пользоваться горловой чакрой (разговор), и другими (есть еще множество признаков, объясняющих с кем именно и на каком уровне была встреча) говорит лишь о сдвиге сознания (точки сборки как здесь говорят).

Никакого фокуса здесь нет.

А, вот то - что Артемьев так много внимания уделяет критике кого-то там - говорит о его собственной низкой осознанности (с моей точки зрения, конечно).  Если бы он сам испытал реальную "встречу" (духовный Импульс - Передачу) - то он бы никогда не стал бы больше уделять внимание чужим методам и обращать внимание на других людей. Как тут написано: стал бы "понимать животных и растения" Улыбка

Есть много еще чего - что сразу заметно опытному наблюдателю.

Итого: что и как ты практикуешь и во что ты веришь - это твое дело.

Чего получится в итоге - посмотрим. Мне, например, интересно. Искренне и без всякого негатива.

Если есть чем поделиться - делись. Как и сказал уже, максимально интересны личный опыт и личная осознанность. Хотя тексты и переводы тоже могут быть полезны!
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #488 : 29 Апрель 2016, 07:15:55 »

Совершенно напрасно и ложно - искать источник действия мантры как объект. Что бы вы ни сделали таким объектом - звучание мантры или свою веру в благословение Будды. Неверен сам принцип такого поиска, поскольку вы основываетесь на предвзятости - что есть некий объект и нужно просто его найти)). Так что нельзя ожидать и верных результатов. Не то что вы их не можете найти по своей слабости - их нет вообще, вы изначально их просто придумали:).

Например, линия устной передачи текстов, изначально написанных на санскрите, считается непрерывной даже после того, как эти тексты начали читать в переводе, например, на тибетский или китайский. Или русский:)). Линия передачи подобна сантане, индивидуальному потоку сознания: ни один момент в нём не является тем же или полностью отличным от предыдущего, возникая на его основе. Со-возникновение непрерывно, и нельзя сказать, что этот поток переносит какие-то неизменные вещи, подобно щепкам или лодке. Это касается и благословения Будд. Нельзя даже ухватить существование самого потока сознания. Вы можете совершать такие движения ума, но они бесполезны, а настаивать на них - ошибка.

В частности, современная культура людей основана именно на этом. В конечном итоге, каждый субъект, настаивающий на мире как объекте, сам превращается в объект. В этом корень трагедии людей во всём - в культуре, искусстве, политике и где бы то ни было сегодня это проявлено наиболее ярко.

Просто не нужно, по крайней мере, так настаивать на том, что всё - лишь объект:)

Что до практики мантры, она хороша именно тем, что работает вне поползновений и ожиданий...


(цитата буддистов)..(с)
Записан
antares

topic icon
« Ответ #489 : 02 Май 2016, 07:59:59 »

Не читал тему давно. Ты процитировал описание самой начальной практики, которая имеет целью лишь начальную балансировку и пытаешься по ней делать выводы о самом методе. К цигун эта практика не относится. Для того чтобы это понять надо:
1) посетить занятия по цигун с подобной методикой и позаниматься, ощутить реакцию своего тела и сознания
2) позаниматься данным методом, описанным выше и сравнить

Это я и называю непосредственным опытом. Ты все пытаешься меня перетянуть в интеллектуальную беседу. Против чего я был с самого начала. Я уже писал что не буду поддерживать такой подход. Кому это не нравится - ваше дело. Я  лишь указал на разницу с методами йоги. Многим людям просто нравится что то там делать, - асаны, дыхание и т.п. Это впрочем есть и в цигун, впрочем есть и даосские методы напоминающие по форме цигун. В цзюяншенгун практика происходит спонтанно. Это главное отличие от йоги.
Про балансировку и вывод негативной ци на начальном этапе я писал несколько раз,  ты пишешь что я что то умалчиваю. В начале надо проработать прежденебесные каналы для последующего восполнения. Для этого и нужна начальная практика. Движения возникают из за вывода негативной ци.

Далее твои обвинения в возможной неверности метода не буду комментировать. Это несерьезно. Мне тебе лично ничего доказывать не надо. У нас традиционный подход даосских школ. Он такой какой есть в Китае. О чём говоришь ты вообще непонятно откуда взято и из какой традиции. И есть ли она у вас вообще? Насчёт Будды. Один из основателей нашей школы был чань буддистом до того как стал даосом. В текстах нашей школы используется и буддистская терминология. У Улюпай есть и другое название в Китае Сяньфо -  [Школа] Бессмертных и Будд, один из текстов школы называется "общее учение бессмертных и будд". Прежде чем набрасываться на какие то школы со своей критикой надо хотя бы ознакомиться с их историей и какими то текстами, а так профан берется судить о том в чём ничего не понимает 
Записан
antares

topic icon
« Ответ #490 : 02 Май 2016, 11:01:37 »

Цитата: ally
Есть много еще чего - что сразу заметно опытному наблюдателю.

Итого: что и как ты практикуешь и во что ты веришь - это твое дело.
Хорошо!
Это стоит прокомментировать. О том как практикуют йоги или даосы должны судить учителя из данных школ, а не непонятно кто и из какой школы в интернете.

Пояснения же о каналах и прочем даются людям на соответствущиих практических стадиях, а не в интернете кому попало без разбора. Просто эти знания человеку ничего не дадут и скорее принесут вред в практике. Человек может пытаться представлять себе каналы. Тем более что их видеть не получится, так как это прежденебесное. Если я бы и написал сейчас то тебе это никак не поможет и вообще к теме это как относится? Тема о разницах подходах в йоге. Ты все критикуешь эти методы. Давай вспомним классику, например, йога сутры. Какие методы там описаны по порядку:

1) яма
2) нияма
3) асана
4) пранаяма
....

Можешь оспорить необходимость этих методик, описанных в столь солидном источнике? А, уже вижу начинаешь писать о неверности этих методов и что верны они для индусов и только в то время, а современному человеку это не надо. Так это лишь твое дело во что тебе лично верить. Я бы мог сослаться и на тексты, они у нас есть, а ты будешь на что ссылаться, на свои интерпретации цитат Нового Завета или каких то работ средневековых герметистов? А причём тут йога вообще? Хочешь обсуждать герметистов иди в соответствующий раздел.  А, ну здесь ты прав в том что я пишу на вашем форуме и затронул тему священной коровы поэтому ты решил заняться опусканием нашей школы, не имея представления о методах вообще. Что касается личных достижений я уже зарекся кому то что то говорить на эту тему. Есть такой момент что достижения могут пропасть мистическим образом когда об этом кому то говоришь на стороне. А в данной теме и в данном контексте я посоветовал конкретно Ларе и всем остальным у кого "бабайки" заняться практикой цяшг. У меня в свое время тоже были всякие бабайки и загоны в голове, но с практикой цяшг они пропали. Уже за это могу быть только благодарным Д.А. Артемьеву и даосам Китая. Если у кого то есть к ним претензии могу посоветовать разобраться в начале с собой, потом судить других   
Записан
undo

Offline Offline



topic icon
« Ответ #491 : 02 Май 2016, 16:25:12 »

Если у кого то есть к ним претензии могу посоветовать разобраться в начале с собой, потом судить других
Ну ты то конечно уже с собой разобрался, и никого не судишь...)))))
Записан

Если связываешь свое счастье с временными вещами, оно будет временным
antares

topic icon
« Ответ #492 : 02 Май 2016, 17:55:11 »

Если у кого то есть к ним претензии могу посоветовать разобраться в начале с собой, потом судить других
Ну ты то конечно уже с собой разобрался, и никого не судишь...)))))

К традиционным методам школ Дао и йоги претензий у меня нет, а вот к методам школ новоделок есть. Традиционные в том смысле, что методы соответствуют текстам мастеров школ и не дают отклонений . И претензии эти исходят не от меня, а от мастеров прошлого, которые критиковали неверные методы в своих текстах. У меня позиция сугубо прaгматичная. В данном случае если у человека "бабайки" то конечно к этому привел неверный метод. Или ты выступаешь за то чтобы у людей были "бабайки"?  Вот Ларя описала свою проблему. Я попытался объяснить ей откуда это происходит и что делать. А как повел себя ally в данном случае? Он просто стал над ней издеваться. Причём заметь, я стал аргументировать свою позицию почему так у Лари происходит, привел в пример и себя, описав что я делал и к чему это привело. В этом случае причиной отклонений были неверные методы. У меня есть доводы основанные на личном опыте и сравнение всевозможных методов без опоры на школу с методами традиционных школ Китая. Ты говоришь что моя критика неверна. Обосновать можешь?  Вот  ally стал нападать на мою позицию, требуя для себя каких то доказательств.  Зачем и как я должен к этому относиться? Самое интересное здесь что у него нет никаких ссылoк на первоисточники. Подумай вот над чем - ally лишь говорит что верно или неверно с его личной точки зрения.  При этом мне все равно на самом деле, я мог просто ничего не писать. Но я подумал что кому то это может быть полезно здесь. А если никому не надо то я закончил
Записан
undo

Offline Offline



topic icon
« Ответ #493 : 03 Май 2016, 07:36:28 »

представь, что у двух людей болит желудок, и доктор прописывает им одно и тоже лекарство, одному помогло другому нет, потому что у одного повышенная кислотность а у другого пониженная. В каждом конкретном случае требуется свое лекарство= в случае с ларей , ally почувствовал что необходимо именно это, если ее не устраивает этот доктор , она идет к другому, но она даже не попробовала предложенного, а просто решила заняться самолечением..
насколько я понял, ally нападал не на твою позицию и методы, а на твое восприятие этих методов, а так же утверждение что это единственно верный метод, потому просил рассказать о том что именно с тобой происходит, а не о что кто то о чем то рассказывал. Опять же про доктора прописавшего пациенту свечи- не помогает говорит пациент, -а вы что их жрете? спрашивает доктор, -нет бл..ь в жопу запихиваю..
И почему ты решил что ей вообще помощь нужна? по моему все что ей нужно - это всеобщее одобрение и восхищение, хотя мож я и не прав..
А про доказательства действенности метода, мне кажется это тоже справедливо. - когда человек приходит заниматься спортом, он выбирает соответствующий вид спорта и тренера видя какие то достижения, и считая что раз этот тренер смог воспитать таких то спортсменов- ты видишь на примере, то возможно и тебя сможет поднять до такого же уровня, соответственно если он только рассказывает о гипотетических возможностях при этом сам из себя ничего не представляя, то думаю выбор очевиден. Конечно если человек решил заняться духовными практиками, то по внешнему виду учителя мало что можно сказать и там все несколько по другому, но есть определенные критерии, хотя они тоже достаточно абстрактны..
Записан

Если связываешь свое счастье с временными вещами, оно будет временным
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #494 : 03 Май 2016, 09:59:14 »

Это стоит прокомментировать. О том как практикуют йоги или даосы должны судить учителя из данных школ, а не непонятно кто и из какой школы в интернете.

Давай, я проиллюстрирую на примере БИ? Тема очень наглядная и очень многие так или иначе имеют отношение к боевым искусствам..

1. Что лучше (кит или слон) у-шу, буши-до, бокс, греко-римская борьба (йога, дао, ци-гун)?  А ничего не лучше. Все зависит от конкретной школы и от конкретного бойца.

2. Наша школа самая правильная, а остальные - лохи. Улыбка Ну, как сказать - все зависит от конкретной реализации. Есть и вправду школы не обладающие ни знаниями ни подготовкой, а есть серьезные мастера независимо от практикуемого направления.

3. Школа должна быть непременно древней. Ничего подобного. Достаточно двух поколений. Передача это не передача какого-то предмета - типа подержал и передал дальше. Передача это реализация - т.е. - человек стал мастером и может сделать мастером другого.

4. Нельзя брать что-то от другой линии. Нефига подобного. Можно и нужно. Главное что бы ты действительно мог взять и применить. Будда учился у нескольких мастеров. Миларепа - у нескольких мастеров.  Морихэй Уэсиба - у нескольких мастеров и т.д.

5. Нельзя создать свою линию. Нефига подобного. Можно. Линия должна соответствовать текущему моменту. Раньше самураи учились биться на мечах. А, сейчас это просто нереально. Передача искусства боя на мечах невозможно (ты же не станешь кому-то рубить голову на улице как это делали в качестве экзамена самураи).. Главное что бы ты сам был мастером способным реально воплотить Учение в линию передачи.

6. Нельзя судить о линии не будучи членом этой линии. Да, можно! Улыбка Любой мастер придя в спортзал с первого взгляда определит и уровень подготовки и то - чем люди занимаются. Начиная от чистоты кимоно и заканчивая эффективностью и быстротой движений.
Не важно - что за единоборство ты сам практикуешь, если ты мастер - то ты видишь мастерство другого. Или отсутствие мастерства.

Любое единоборство учит одному - бороться (с собой особенно) и достижения одинаковые - совершенство тела и мастерства боя. Независимо от техники.


Можешь оспорить необходимость этих методик, описанных в столь солидном источнике?

Я всего лишь хочу сказать - что для того что бы практиковать правильно - нужно чётко осознавать что именно является Ямой, а что Ниямой. Иначе это будет похоже на путь в темноте. Тут нужно или достичь мастерства и осознанности или быть под руководством такого человека.

тему священной коровы поэтому ты решил заняться опусканием нашей школы, не имея представления о методах вообще.

Пф... Улыбка Если бы ты достиг мастерства - тебе бы было глубоко параллельно на статус вашей школы в глазах других. А так - ты иллюстрируешь уровень вашей школы, а никто другой. То есть - ты как член школы рассказываешь о школе демонстрируя себя. Достаточно посмотреть на адепта что бы составить мнение о его учении. Так что по уму - тебя должно волновать не то что говорят другие, а то - что говоришь ты.

Есть такой момент что достижения могут пропасть мистическим образом когда об этом кому то говоришь на стороне.

Улыбка Лично мне - пофиг. На любые достижения. Любой человек может спокойно и прямо говорить о чем-то что ему известно и в чем он разбирается. Если кто-то считает - что "на стороне" люди недостойны что бы им говорили что-то - это личное дело говорящего. Возникает лишь вопрос: а почему обо все остальном тогда люди считают говорить уместным? Например о чьих-то чужих якобы косяках? Подмигивающий От этого достижения не исчезают?

А в данной теме и в данном контексте я посоветовал конкретно Ларе и всем остальным у кого "бабайки" заняться практикой цяшг.

Так никтож не против... Пусть занимается. Улыбка

за это могу быть только благодарным Д.А. Артемьеву и даосам Китая. Если у кого то есть к ним претензии могу посоветовать разобраться в начале с собой, потом судить других

Улыбка Чота не срастается. Ты считаешь что вполне можешь чего-то кому-то советовать и составлять мнение о чужой практике и чужом состоянии - но как только дело поворачивается зеркальным образом - то ты ту-же :

могу посоветовать разобраться в начале с собой, потом судить других

Улыбка  Почему?

методы соответствуют текстам мастеров школ и не дают отклонений

А кто определит что методы соответствуют? Для этого нужно быть реализованным мастером. Бессмертным в твоем случае. Остальное будет лишь верой. Опять же - каких отклонений то?
Вот ты пишешь что классический ци-гун дает отклонения в виде нарушений психики и ума, а метод вашей школы не дает таких отклонений.
А сам Артемьев как раз и описывает такие отклонения.., но как иллюстрацию достижений алхимии.. Улыбка Печалька.


А как повел себя ally в данном случае? Он просто стал над ней издеваться. Причём заметь, я стал аргументировать свою позицию почему так у Лари происходит, привел в пример и себя, описав что я делал и к чему это привело. В этом случае причиной отклонений были неверные методы.

Ути господи... Улыбка Мы то с Ларей знакомы более 10 лет, а ты только думаешь - что методы неверны и кто-то над кем-то издевается. Но, это всего лишь МЫСЛИ. Улыбка


Вот  ally стал нападать на мою позицию, требуя для себя каких то доказательств.  Зачем и как я должен к этому относиться? Самое интересное здесь что у него нет никаких ссылoк на первоисточники.

Во-первых: есть специальная тема для моего разоблачения, а во-вторых: с чего ты взял что на тебя кто-то нападает? Привычка мышления? Если люди имеют отличную от твоей точку зрения это не значит что выражение этой точки зрения есть нападение. Подумай об этом.


ally лишь говорит что верно или неверно с его личной точки зрения.  При этом мне все равно на самом деле

Вот это фокус.. Улыбка А ты говоришь что верно или неверно с чьей точки зрения? Просто интересно..


Но я подумал что кому то это может быть полезно здесь. А если никому не надо то я закончил

Так это же форум. Он и создан для того - что бы  РАЗНЫЕ точки зрения высказывались для общей пользы и пользы конкретно кому-то.. Улыбка

ЗЫ:
в случае с ларей , ally

Ларя - самостоятельный человек и не нуждается в чьих-то советах. Позиция довать людям советы когда они об этом не просили - является всего лишь выражением чувства собственной важности - позицией превосходства. Кто вас назначил доктором-то? Хотите помочь? - делайте что-то. Давать советы это не всегда хорошее лекарство. Иногда горькая пилюля помогает намного лучше. Подмигивающий

ЗЗЫ:
про доказательства действенности метода, мне кажется это тоже справедливо. - когда человек приходит заниматься спортом, он выбирает соответствующий вид спорта и тренера видя какие то достижения, и считая что раз этот тренер смог воспитать таких то спортсменов

Полностью согласен. Пилюля бессмертия? Отлично! - давайте посмотрим на бессмертных. Древний истинный метод? Супер! Давайте посмотрим - что он представляет собой сейчас!

А, всякие туманные умозаключения, глубокомысленные отсылки к текстам древних мастеров и отказ рассказывать о том - чем же именно занимаются практикующие - это, конечно, любопытно. Но, не до такой степени что бы оторвать жопу с дивана. Улыбка имхо.
Записан
Страниц: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 42
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ