Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
22 Июнь 2018, 14:20:12


Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 42
  Печать  
Автор Тема: Йога: обсуждение  (Прочитано 17488 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #465 : 12 Апрель 2016, 07:27:53 »

Пф... Плохо читаешь, - пишут же тебе человеческим языком - у тебя у-вей не настоящий, без древней истории, учителя и передачи. Можно сказать у тебя вообще не у-вей.

НЕ членствуя (формально) в разнообразных сектах

Это ты просто халявщик. На форуме то членствуешь? Это мы просто денег с тебя не берем. Улыбка И документы на членство не оформляем. И члены официально не измеряем..

Может упустил ГЛАВНЫЙ метод?

Ну, как сказать... Что бы точно что-то знать - надо это пережить. Вот когда почленствуешь - тогда будешь точно знать - как оно там и там. Улыбка
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
Эд

Offline Offline



topic icon
« Ответ #466 : 12 Апрель 2016, 08:57:40 »

Это ты просто халявщик.
- Я с этим долго боролся, щас просто смирился, принял, да - я такой.
На форуме то членствуешь? Это мы просто денег с тебя не берем.  И документы на членство не оформляем. И члены официально не измеряем..
Дык, я ж и говорю - "формально". Улыбка
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #467 : 12 Апрель 2016, 09:49:47 »

Не надо здесь людям мозг компасировать. Сколько лет твоей традиции? Кто твой учитель? Ты утверждаешь что пережил "сатори" - кто и когда из Японии тебя этому научил? Ответь на эти вопросы и делай выводы...
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
Эд

Offline Offline



topic icon
« Ответ #468 : 12 Апрель 2016, 11:51:01 »

Не надо здесь людям мозг компасировать. Сколько лет твоей традиции? Кто твой учитель? Ты утверждаешь, что пережил "сатори" - кто и когда из Японии тебя этому научил? Ответь на эти вопросы и делай выводы...
- Фигасе! До меня пока не дошло, что это юмор (секунд 10), я пол тонны кирпичей отложил...
Да, тебе просто вечерком по району с таким текстом пройтись, и фсе конференции оплатишь (за вечер). Я ф астральном шоке... На какой счет слать деньги?

п.с.  Руки-ноги до сих пор дрожат... 
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #469 : 12 Апрель 2016, 12:12:37 »

Улыбка ну, я ж говорю - тугой ты, одичал там в деревне.. срочно надо записываться в какую-нибудь секту. Там тебя быстро научат смеяться. ..

ЗЫ: я серьезно вообще никогда не говорю. давно мог бы привыкнуть..

я пол тонны кирпичей отложил...

Видишь - а говорил ничо тебя не трогает.. чистая нирвана.. Улыбка
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #470 : 12 Апрель 2016, 12:14:26 »

тебе просто вечерком по району с таким текстом пройтись,

Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
antares

topic icon
« Ответ #471 : 14 Апрель 2016, 14:38:14 »

Цитата: ally
Давай скажем прямо - даосская традиция (как и любая другая) не является единой. У неё огромное количество школ и трактовок.  Кроме того - в любой истинной традиции есть термин-аналог. Просто удобнее использовать именно этот китайский термин.

Действительно подходы в разных школах могут отличаться, но суть то одна. Скажем так подходы к одному и тому же, но немного с разных сторон. Но что есть общее для всех даосских школ нэйдань - это метод Мин, о чем собственно мы в этой теме и говорим. Для того чтобы рассуждать о том что этот метод есть чуть ли ни в каждой школе надо в начале сказать что это есть метод есть в школах, о которых ты говоришь. Я приводил пример раннего и позднего чань. Это просто для примера. Так вот, вряд-ли будет то что называется не-деянием одним и тем же в этих традициях. Разница и состоит в подходах и методах. Собственно даосские мастера и критиковали некоторые школы за отход от "правильного метода". По простому - или метод Мин есть, или его нет. Можешь привести аналог этого метода из других школ?
Аналог цикла У-Син? Здесь надо разбираться что значит ян-шэн, а что инь-шэн. Правильный из них - только ян-шэн.   Подмигивающий А вот неправильных методов полно.


Цитировать
Что значит "правильно"? Правильно относительно чего? Тут дело не в том - что ты что-то делаешь правильно или неправильно, а в том - что ты это делаешь. Я понимаю о чем ты говоришь - ученик не знает на что обращать внимание и куда ему двигаться. Это везде одно и тоже и везде есть люди, более опытные - которые передают свой опыт менее опытным

Скажем так - ученик просто не знает "правильного" метода, в котором есть "практика" Мин  Веселый Методы Син распространены во многих школах и они и в самом деле могут быть похожи в разных школах. В чем разница вобще? Я думаю что когда то этот метод был в многих древних традициях, а затем по какой то причине был утрачен. Правильный - это наиболее древний

Цитировать
Этап "заложения основы" - это то что ты называешь "коррекцией и взращиванием посленебесного). На самом деле во всех традициях - это этап активации скрытого принципа Духа в человеке. В Буддизме, например - этап зарождения (в противоположность этапу завершения).

Нет. "Заложение основы" - это взращивание прежденебесного начала в человеке. То что говоришь ты - это начальная работа по возведению основы, а есть еще основная работа. И то, и другое основано на прежденебесном. Ты говоришь о взращивании юань-шэнь.
Вобщем я понял что ты не знаешь о методе. Давай на этом и закончим  Здраствуй




 
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #472 : 14 Апрель 2016, 15:01:08 »

По простому - или метод Мин есть, или его нет. Можешь привести аналог этого метода из других школ?

Да вообще невопрос. Давай начнем с простого - ты опишешь метод Мин. Я не даром спрашиваю - передан тебе метод или нет.

Что бы ты понимал: - во-первых мое отношение конкретно к твоей школе (где я был) - школа производит хорошее впечатление и я буду рад если у вас все получится. Мне ваша школа не очень близка, но как-то критиковать или оценивать её я не хочу.

Во-вторых: много кто кому чего передавал. Правильно или неправильно - бог его знает. Все всегда упирается в здесь и сейчас. Если есть те кто владеет методом здесь и сейчас - могут как-то продемонстрировать его результаты?

Рассуждения о том - что "вы не поймете" (ибо не готовы), "это не принято" (ибо тайна традиции), "не могу потому что я не мастер" и т.д. и т.п - не катят.

Хотелось бы услышать что то более конкретное прямо от тебя. Раз ты практикуешь метод - должны быть конкретные результаты именно твоей практики. Именно так как понимаешь и видишь их ты. Поймем или не поймем - дело третье. Попытайся.

В-третьих: есть вот такая засада - западные люди представляют себе "метод" в виде некой технологии - фиксированной последовательности действий, приводящих к заранее известному результату.
Это не так. Метод - это в первую очередь Сила - "топливо" для практиков. Сила передается от человека к человеку или от группы к группе, или берется "ниоткуда" - когда Силу передают уже освобожденные которых здесь нет, тем кто здесь есть. Во вторую очередь - это личная реализация. Реализованный мастер способен (и это его работа) видеть и знать что и как нужно делать в новых условиях - таких которых никогда не было. В третью очередь - это набор формальных знаний - например о чакрах и энергиях (может быть что угодно).

В любом случае - сила и полезность школы и метода заключается в Реализации. Здесь и сейчас (а не когда-то кем-то в прошлом).

Аналог цикла У-Син? Здесь надо разбираться что значит ян-шэн, а что инь-шэн. Правильный из них - только ян-шэн.

"Правильный" из них только тот который отправляет человека в "Абсолютную Свободу" (Бессмертие по-вашему).

Если ты опишешь эти методы - я назову аналоги и их суть. Названия, тобой приведенные, бесполезны. Во-первых: ты предлагаешь мне отправиться изучать смысл этих названий (а оно мне надо?), во-вторых: названия и то что за ними стоит по-разному трактуются разными школами и учителями.

Правильный - это наиболее древний

Нет. Правильный это наиболее действенный. Давай снова вернемся к тебе - опиши суть метода того и другого. Применительно к твоей практике.

Вобщем я понял что ты не знаешь о методе. Давай на этом и закончим

Как хочешь.
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
antares

topic icon
« Ответ #473 : 14 Апрель 2016, 16:31:22 »

Цитировать
Да вообще невопрос. Давай начнем с простого - ты опишешь метод Мин. Я не даром спрашиваю - передан тебе метод или нет.

Мне знакомы некоторые из методов. Но речь в данном случае не обо мне. Вот отрывок из "Чжан Цзыян ба май цзин" Чжан Бодуаня:

Цитировать
Все люди обладают этими 8-мью меридианами,поднимающими духовную энергию инь(инь-шень),что приводит к их закрытию.Но одни лишь бессмертные(даосы) способны их открывать за счёт внедрения ян-ци и обретения Дао.Вышеуказанные 8 меридианов суть - корень Великого донебесного пути, предшествовавшего ци Единого.Для собирания последнего нужно начинать с канала инь-цзяо, ибо приходя в движение,последний открывает все другие меридианы.

Цитировать
Рассуждения о том - что "вы не поймете" (ибо не готовы), "это не принято" (ибо тайна традиции), "не могу потому что я не мастер" и т.д. и т.п - не катят.

Хотелось бы услышать что то более конкретное прямо от тебя. Раз ты практикуешь метод - должны быть конкретные результаты именно твоей практики. Именно так как понимаешь и видишь их ты. Поймем или не поймем - дело третье. Попытайся.

Нельзя о своей практике рассказывать посторонним. Кроме того, у меня не было цели рассказывать о своей практике здесь. Еще раз - я более рассказываю о неверных методах, которые сейчас распространены повсеместно под видом "йоги", и которые приводят к разного рода отклонениям. О даосских практиках рассказывать мне и не хочется. Практику надо делать, а не говорить  Строит глазки

Цитировать
В-третьих: есть вот такая засада - западные люди представляют себе "метод" в виде некой технологии - фиксированной последовательности действий, приводящих к заранее известному результату.
Это не так. Метод - это в первую очередь Сила - "топливо" для практиков. Сила передается от человека к человеку или от группы к группе, или берется "ниоткуда" - когда Силу передают уже освобожденные которых здесь нет, тем кто здесь есть. Во вторую очередь - это личная реализация. Реализованный мастер способен (и это его работа) видеть и знать что и как нужно делать в новых условиях - таких которых никогда не было.

Технология есть в восточных традициях. Взять хотя бя методы работы с кундалини.  Но люди по ошибке часто принимают методы за основу без понимания принципов их передачи. Насчет новых условий сказать ничего не могу. Я просто не знаю откуда у тебя такое понимание и на чем основано. Я думаю метод должен быть проверен поколениями, а почему он может вдруг потерять свою силу мне неизвестно. 
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #474 : 14 Апрель 2016, 17:12:01 »

Я думаю метод должен быть проверен поколениями, а почему он может вдруг потерять свою силу мне неизвестно.

Хорошо, какой результат для поколений? Из в поколение в поколение в вашей линии люди достигают бессмертия?


Нельзя о своей практике рассказывать посторонним.

Господитыбожемой.... Улыбка А в чем смысл тогда вообще твоих речей? О своей практике нельзя, а о чужих можно? Улыбка

Или все сводится к " у нас есть метод, он самый правильный"?

Да, радибога.. Ты живой представитель метода - расскажи о чем-то кроме того что метод древний и о практике нельзя рассказывать..


я более рассказываю о неверных методах, которые сейчас распространены повсеместно под видом "йоги"

Что именно ты рассказываешь? Что есть неверные методы? Верю. Давай уже о верном. Что подтверждает его верность?

люди по ошибке часто принимают методы за основу без понимания принципов их передачи.

ОК. Расскажи о правильных принципах передачи. Улыбка
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #475 : 15 Апрель 2016, 08:18:19 »

почему он может вдруг потерять свою силу мне неизвестно.

Рассказываю: метод может потерять свою силу когда люди перестают его понимать.

Ты, только не обижайся, но пока рассуждения мне напоминают свидетелей иеговы: "наш бог самый правильный, если вы не верите в иегову - вы не верите в правильного бога..."..

Давай зайдем с другой стороны: можешь привести примеры (не свои, а любые) правильной и не правильной практики? Не в смысле - что правильно практиковать метод мин и неправильно йогу, и правильно Ян и неправильно Инь, а - вот йог Федя делал вот это и это, у него такая энергия попала туда и туда и возникли вот эти и эти нарушения...., а даос Петя делал вот это и вот это и у него открылся канал вот этот, энергия вот эта пришла и растворилась вот здесь и он достиг вот такого состояния...?

Цитировать
Все люди обладают этими 8-мью меридианами,поднимающими духовную энергию инь(инь-шень),что приводит к их закрытию.Но одни лишь бессмертные(даосы) способны их открывать за счёт внедрения ян-ци и обретения Дао. Вышеуказанные 8 меридианов суть - корень Великого донебесного пути, предшествовавшего ци Единого. Для собирания последнего нужно начинать с канала инь-цзяо, ибо приходя в движение,последний открывает все другие меридианы.

«инь» — «Инь-канал»; «цзяо» — «пересечение».

О чем речь?  Веселый

В названии  указана точка с которой начинается работа но не указано - как именно и какая работа?

Как именно внедряется в чакру солнечного сплетения Энергия Ян-ци? Почему не указана категория Ян? Ведь имеется ввиду прежденебесная Ян.

Понимаешь - что именно открывает Срединный Канал за счет внедрения Ян-Ци?

Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
antares

topic icon
« Ответ #476 : 15 Апрель 2016, 09:45:05 »

Цитата: ally
Хорошо, какой результат для поколений? Из в поколение в поколение в вашей линии люди достигают бессмертия?

Да. Такая информация есть вплоть до того сколько таких случаев зафиксированно. Были они и 20-м веке, но среди китайцев. В России наше направление около 20 лет поэтому о результатах достижения бессмертия среди наших людей пока говорить рано.

Цитировать
О своей практике нельзя, а о чужих можно?

О практике начальной можно. О результатах лучше молчать. Скажу так - пробовал разное, пока лучше ничего не нашел для себя. Вообще у людей могут быть разные предпочтения и разные склонности, поэтому нельзя говорить что именно этот метод лучший для кого -то. Я вовсе не исключаю что и йога может кому то давать хороший результат. Мне нравятся сами принципы даосской системы и практика как метод. Я бы сказал что это уникальные методы, аналоги которых я просто нигде не встречал и вряд ли они есть где - то еще. О самой практике, - как и что именно я делаю тоже говорить нежелательно, это связано с тем что это может нанести вред практикующему. Можно говорить лишь о некоторых ее общих принципах. Вот скажем описание работы начального метода УЛюпай:

http://daode.ru/nashi-napravleniya/daosskie-praktiki/Nachalqnaja-daosskaja-praktika

А как это будет работать для кого то? Ответ только один - надо пробовать и заниматься. Для начальной базы заложения основы может понадобиться 1-2 года, потом можно ощущать на себе.

Цитировать
ОК. Расскажи о правильных принципах передачи

Расскажи да покажи. Я так понял что несколько лет назад ты посещал эти занятия. За все эти годы ты не смог самостоятельно освоить эти методы и даже начать ими заниматься, чотбы самому понять эти принципы и теперь просишь кого то тебе об этом рассказать. Лучше разбираться самому. Только личная практика - критерий истины.
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #477 : 15 Апрель 2016, 09:54:29 »

Ну, ок. Тема интересна. Если будет желание/возможность - пиши время о времени что сочтешь нужным. Конечно наиболее интересны личное понимание и личный опыт Надеюсь что в России тоже будет достигнут какой-то интересный результат.

Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #478 : 15 Апрель 2016, 10:03:31 »

Я так понял что несколько лет назад ты посещал эти занятия. За все эти годы ты не смог самостоятельно освоить эти методы и даже начать ими заниматься, чотбы самому понять эти принципы и теперь просишь кого то тебе об этом рассказать.

Улыбка Да, несколько лет назад я посещал эти занятия. Тогда они не произвели на меня хорошего впечатления.

Далее - твое понимание не верное. Когда ты говоришь "эти методы" - ты уточняй - какие именно? Потому что если под словом "эти" ты подразумеваешь личные методы вашего учителя - то я и не должен их осваивать. С чего ты взял что я все эти годы пытался и не смог?
Если под словом "эти" ты подразумеваешь методы вообще - то тоже уточняй - какие именно методы ты подразумеваешь? Я тут несколько страниц уже пытаюсь добиться от тебя ТВОЕГО понимания.. и кроме китайских названий ничего не добился.

Я не хочу понять эти принципы, я их понимаю. Я хочу услышать ТВОЕ понимание.


Только личная практика - критерий истины.
как и что именно я делаю тоже говорить нежелательно, это связано с тем что это может нанести вред практикующему.

То есть - ты ожидаешь что универсальным критерием будет именно ТВОЯ практика? О которой говорить ты не хочечешь/не можешь? И люди просто тебе поверят? Или будут практиковать что-то просто потому что это нравится ТЕБЕ? Улыбка

- пробовал разное, пока лучше ничего не нашел для себя.


Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
antares

topic icon
« Ответ #479 : 15 Апрель 2016, 10:05:35 »

Цитировать
Ты, только не обижайся, но пока рассуждения мне напоминают свидетелей иеговы: "наш бог самый правильный, если вы не верите в иегову - вы не верите в правильного бога..."..

Отличие нэйдань от религии в том что там нет веры. В ее основе лежит практика и личный опыт. "Самый правильный" не звучало, не передергивай. Просто аналогов методов Мин я лично пока не встречал.

Цитировать
Давай зайдем с другой стороны: можешь привести примеры (не свои, а любые) правильной и не правильной практики? Не в смысле - что правильно практиковать метод мин и неправильно йогу, и правильно Ян и неправильно Инь, а - вот йог Федя делал вот это и это, у него такая энергия попала туда и туда и возникли вот эти и эти нарушения...., а даос Петя делал вот это и вот это и у него открылся канал вот этот, энергия вот эта пришла и растворилась вот здесь и он достиг вот такого состояния...?

Легко. Все практики с дыханием, визуализации, цигун вроде Мантека Цзя и прочее, в которых надо водить ци по "орбите" дыханием очень часто приводят к отклонениям. Например, ци застревает в голове. Всякие йогические асаны тоже вещь непростая, если без учителя - человек не может сам себя правильно отрегулировать. Вобщем это все основанно на посленебесной ци. Там почти всегда будет перекос либо в ян, либо в инь. А вот скажем в практике цзюяншэнгун задействуется механизм предшествующего неба, за счет чего активируются каналы прежденебесной ци, за счет чего и осуществляется балансировка посленебесного. Отклонения практически невозможны в этой практике. Это дает именно балансировку инь-ян изнутри.

Цитировать
«инь» — «Инь-канал»; «цзяо» — «пересечение».

О чем речь?  Веселый

В названии  указана точка с которой начинается работа но не указано - как именно и какая работа?

Как именно внедряется в чакру солнечного сплетения Энергия Ян-ци? Почему не указана категория Ян? Ведь имеется ввиду прежденебесная Ян.

Понимаешь - что именно открывает Срединный Канал за счет внедрения Ян-Ци?

Прежденебесная из своего хранилища начинает циркулировать по меридианам, осуществляя балансировку, а потом возвращается обратно.  
Записан
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 42
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ