Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
21 Ноябрь 2017, 16:43:32


Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 43
  Печать  
Автор Тема: Растения силы. В топку?  (Прочитано 33754 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
дзень

topic icon
« Ответ #75 : 04 Март 2009, 14:06:29 »

все верно. но здесь случай несколько другой. ты же не индеец. что каается их не совсем касается человека запада, для которого зелье - это экзотика. знакомство с травами требует иногда время, чтобы "притереться". если у человека уже есть установка что это "мусор", то что тогда следует ждать? ну не пошло и фиг с ним.

кайфануть то конечно многие любители, но ты не совсем понимашь о чем говоришь . кайф от экстази это одно, а вот триптоминовый "кайф".... Улыбка люди иногда кончают самоубийством, потому что открываются ооочень глубокие вещи, для которых сознание не готово. а для этого и надо знать время, место, зелье и дозу. и что вообще человек хочет.  так и шаманы тоже есть разные. шаманизм - это слово - привязка.
 я пока еще не встречал любителей триптаминов. нечеловеческая штука и не для нариков точно. никакого кайфа от них не получишь только если дозировка маленькая. ты опять путаешь со стимуляторами. стимуляторы искусственно стимулируют эмоции, а энтеогены раскрывают путь к естественной гармонии вещей Дао
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #76 : 04 Март 2009, 15:25:37 »

Пример гармонии можно?
Записан
teplee

topic icon
« Ответ #77 : 05 Март 2009, 12:05:11 »

Аявасковый трип ally говорит мне о том, что ally достиг энергетического тела и находится на том этапе трансформации, когда второе внимание начинает сливаться с первым. Об этом свидетельствует его попадание в позицию точки сборки «безмолвное знание» – тут и тут. Думаю, не много найдет астронавтов, которые переживут подобный опыт под воздействием растения силы, потому что такой опыт может получить тот, кто прошел определенные пороги трансформации.

С этого ракурса мне не понятно, почему ***настоящий трип - это переход через состояние смерти - умирания с выходом на трансперсональную сферу***, и что подразумевается под трансперсональной сферой. Можно пример?
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #78 : 07 Апрель 2009, 11:58:33 »

: Примеры гармонии?

Словами? Или чувствами? Улыбка Честно - не хочется спорить и доказывать. Это не имеет никакого отношения к вопросу. Как всегда на форумах много разговоров. Это все СЛОВА. Когда они исчезают, остается Реальность. Там все воспринимается по -другому.

В том трипе Эллай не достиг ЭТ. Что называть ЭТ? Свой кокон или всеобщий Кокон? ЭТ может быть всеобщим, кокон вмещает в себя ВСЕ. Вот когда пространство начинает вибрировать, плавиться и появляется белая стена... то это... полный ПИЗДЕЦ. По ходу дела ПИЗДЕЦ - это реальнаяприрода Знания. Улыбка))))))))))))))))
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #79 : 07 Апрель 2009, 12:05:32 »

Будем считать ты меня убедил по вопросу ненужности РС. Лучше пытаться своими силами. РС работают. Вопрос не в этом. А в том, что они забирают жизненную энергию, т.е. большая плата за Знание. Если иметь в арсенале много ЖЭ, накопленной за годы безупречности, то почему нет? Надо уметь управлять своей энергетикой. Жизненная энегия - это база. Если ее мало, нет искусства ее распред. то лучше не лезть, это может увести в сторону. На определенных этапах уверен это может быть полезным, но все по обстоятельствам.
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #80 : 07 Апрель 2009, 12:19:09 »

По поводу настроя на РС и отношение к трипам - см. классику- Учение Дон Хуана.
Все три книги об этом. Можно было бы подумать что вроде давали только КК. Но нет. Хуан говорил о своем опыте тоже. Здесь выше слова Флоринды. В Четвертой Ла Горда говорит, что Хуан говорил, что воины которые остановили мир РС далее идут к целостности через практику ОС, те кто остановил мир через ОС, на закл. достижения ЭТ должны использовать РС. Вобщем написано много, все читали КК, откуда столько вопросов? Можно было послушать и т.н. магов, но интересно когда они покажут что-нибудь в стиле Хенаро? Очень много разговоров и бесполезных споров. Не хочется касаться такой энергетики. Себя гуру не персонофицирую, ничего не доказываю, ничего не знаю, кто не согласен может идти лесом. Улыбка

Сейчас меня интересуют чистые практики. не хочется вступать в конфликты, спорить, доказывать. Извините за возможную грубость и твердолобость в прошлом. Ничего не доказываю, ничего не знаю, никого не виню, никаких претензий и т.п.

Конкретно по аяваске - факты. Есть сведения, что наример Гармала (евразийский аналог аяваски) выступал компонентом знаменитой сомы. Растение токсичное (аяваска меньше), но при правильном приготовлении обладают сильными целебными свойствами, очищает энерг. каналы, показывает проблемные места, распред. заблокированную энергию, дают видение, восприятие мира энергии, Знание, понимание. Растения обладают своей душой и сами по себе явл-ся мостиком к более могущественным силам, перед которыми человек просто микроб. Это только связующее звено. Каждый может распоряжаться этим по своему. проблема не в РС, а в самом человеке. Дают очень ценный эмпирический материал, препросмотр жизни/прошлых жизней, понимание устройства мира, взаимодействий, шаблонов ума, общение со своей Сутью, можно получать прямые  передачи знания, советы, где прямо видно что делал не так, как надо, понимание предназначения мира, создание мира и свое предназначение. Опыты честные, без иллюзий (в зависимости от пособности воспринимать), видишь все как на ладони. За что мне опыты и понравились. 

Цитировать
Аявасковый трип ally говорит мне о том, что ally достиг энергетического тела и находится на том этапе трансформации, когда второе внимание начинает сливаться с первым. Об этом свидетельствует его попадание в позицию точки сборки «безмолвное знание» – тут и тут. Думаю, не много найдет астронавтов, которые переживут подобный опыт под воздействием растения силы, потому что такой опыт может получить тот, кто прошел определенные пороги трансформации.


На основании чего такое утверждение? По -моему у самого "астронавта" другое мнение на это счет.  Веселый Можно попытаться проанализировать что такое "черный ромб" и что хотела сказать аяваска? РС разговаривают образным языком. 
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #81 : 07 Апрель 2009, 15:55:36 »

Честно - не хочется спорить и доказывать. Это не имеет никакого отношения к вопросу. Как всегда на форумах много разговоров. Это все СЛОВА. Когда они исчезают, остается Реальность.

Сейчас меня интересуют чистые практики. не хочется вступать в конфликты, спорить, доказывать.


Мне нравится такой настрой. Во всяком случае он говорит о накопленной энергии...

Что до РС - мое мнение не изменилось: РС могут применяться в некоторых случаях в начале духовного пути конкретного человека. Позже они совершенно не нужны и - имхо - наоборот вредны - так как уводят в сторону. Применение РС в лечебных целях возможно. Скорее всего это лучше чем применять химические или гормональные лекарства. Но, дело в том - что человек, продвинувшийся на духовном пути не нуждается в лекарствах любого рода.

Цитата: ў
Есть сведения, что наример Гармала (евразийский аналог аяваски) выступал компонентом знаменитой сомы.
Это весьма спорно. Сома как и прочие мистериальные средства - штука символическая в большей степени. Например, философский камень в западном мистицизме имеет несколько проекций. Все зависит от уровня сознания. Материалистическое сознание ищет все на своем уровне. Соответственно - материальные напитки всего лишь символ энергии.

Цитата: ў
Извините за возможную грубость и твердолобость в прошлом. Ничего не доказываю, ничего не знаю, никого не виню, никаких претензий и т.п.
Принято. Приходи, чувствуй себя как дома. К тебе никаких претензий, конечно, тоже нет.  Здесь - место встречи, место работы и обмена идеями, мыслями и опытом.
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #82 : 07 Апрель 2009, 16:28:34 »

Цитировать
Что до РС - мое мнение не изменилось: РС могут применяться в некоторых случаях в начале духовного пути конкретного человека

Всегда лучше согласиться. Если есть возможность полной реализации. И тут не будет однозначных ответов. Давайте факты, кто чего достиг в своем "духовном пути". Что считать реализацией? А тут и возникнет множество дальнейших вопросов. Поэтому лучше не делать однозначных утверждений. Возможно могут понадобиться и РС на определенном этапе. 

Речь то была о самих свойствах и потенциале РС. Оно и понятно - если есть доступ к настоящей Традиции, нагваль, группа то конечно это может быть не нужно, потому что есть все возможности для роста. А если этого нет? Вероятно РС пользовали те, у кого не было всего этого. На примере индейцев по описанию КК, все это было, но все равно использовали. Зачем отрицать очевидные вещи? Мне все интересно увидеть наших доморощенных эзотеригов, которые покажут чудеса а-ля Хенаро, Дон Хуан. Сразу собираю весчи и выезжаю на просмотр.  Превед 

Цитировать
Позже они совершенно не нужны и - имхо - наоборот вредны - так как уводят в сторону.

 :divine:Конктретные факты есть? О ком конкретно речь? Опять много вопросов и т.д.....

Про сому - вероятно. Но если не ошибаюсь были конкретные указания, что это РАСТЕНИЕ. Раз такое было, то факты есть. Опять вопросы.
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #83 : 07 Апрель 2009, 17:16:28 »

По поводу "применяется для лечения". Это так. Только лечение здесь можно рассматривать как что-то глобальное, потому что главный плюс РС (при прочих минусах) - хорошо лечит мозги. РС дают мощные позитивные переживания гармонии и целостности и это... освобождает сознание от информационного мусора. Все болезниот мозгов. Отсюда и эффект. А что говорят совремнные эзотерики? А, так в том и дело. Буддисты видят мир полным страданий, практикуют воздержания. Христиане видят его греховным. И т.д. А че так много перерождающихся гуру в том же буддизме? Опять вопросы. Или ЧТО не так? Где Реальные факты достижения Тела Света в томже буддизме?  Пару человек на 1000 лет.

О достижениях магов с РС известно мало, потому что такие люди мало контактируют с окружающими. И не афишируют ничего из своих практик. КК вот раскрыл немного завесу. И ему и тольтекам большой респект. 
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #84 : 07 Апрель 2009, 18:15:16 »

главный плюс РС (при прочих минусах) - хорошо лечит мозги. РС дают мощные позитивные переживания гармонии и целостности и это... освобождает сознание от информационного мусора.
И.... привязывают к самим растениям. Кроме того "информационный мусор" имеет много разных уровней и цепляется за мозги потому - что есть за что зацепиться. "Чисто не там где метут, а там - где не сорят" Улыбка 
Все болезни от мозгов. Отсюда и эффект. А что говорят совремнные эзотерики? А, так в том и дело. Буддисты видят мир полным страданий, практикуют воздержания. Христиане видят его греховным. И т.д. А че так много перерождающихся гуру в том же буддизме? Опять вопросы. Или ЧТО не так? Где Реальные факты достижения Тела Света в томже буддизме?  Пару человек на 1000 лет.

О достижениях магов с РС известно мало, потому что такие люди мало контактируют с окружающими. И не афишируют ничего из своих практик. КК вот раскрыл немного завесу. И ему и тольтекам большой респект. 
Я в этом очень сильно сомневаюсь. Во-первых: рассуждения о буддизме и христианстве - это скорее рассуждения о социальных проявлениях этих традиций, то - каким видят люди буддизм и христианство... западные социальные люди... - это их картинка мира. из книг, газет, популярной эзотерики...
Что до традиции РС - то применяют их повсеместно и на западе и на востоке и у так называемых "примитивных народов"... Результаты особо ни кто не скрывает. Кроме того (и самое главное) по скольку мы здесь говорим о знании и о способах постижения не основанных на уме - то знание о реализации становится доступным по мере реализации. Независимо от того - каким путем шел практикующий. Если в буддизме есть традиция реализации то у практикующих РС такой традиции нет.

Но можно не парится доказательствами. Все равно от них мало толку в современности.

Здесь и вопрос: "кто чего достиг". Это в принципе видно. Человек или гармоничен или нет. К тому же - (будем честными) если духовность присуща человеку - это заметно посторонним. Особенно тем - кому тоже присуща духовность.

"Возможно" и понадобятся РС. .... какая конкретная (не книжная) традиция их рекомендует? Шаманы? Ну, если кто то реально обучается у шамана ему врядли помогут интернет советы... Хотя я и буду сомневаться в смысле и направлении обучения в этом смысле. Много кто и чему обучается... Это не всегда то - что меня, к примеру, интересует...

Если нет реальной традиции - то человек целиком во власти своей кармы. Она и диктует - чем интересуется человек...

С Хенаро тоже все просто... Хенаро - книжный персонаж. И не более. Прототип Хенаро - возможно - обладал удивительными способностями. Увидеть их - дело кармы зрителя. Приобрести подобные способности - дело индивидуального постижения традиции.
Записан
Savitri

Offline Offline



topic icon
« Ответ #85 : 08 Апрель 2009, 05:05:43 »

Цитировать
Сейчас меня интересуют чистые практики. не хочется вступать в конфликты, спорить, доказывать.
Надеюсь застать это время,
-и без деклараций.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #86 : 13 Апрель 2009, 10:55:44 »

     Hm                          G
      Pyки нoги дeнc, гoлoвa бyм, бyм, бaм.
>                  Em                          F#
      Мoи мoзги пoxoжи нa кycoк бaблгaм
>         Hm                               G
      Мoжнo жить тaк, нo лyчшe ycкopитьcя
>       Em                           F#
      Я личнo бyxaю, a ктo тo кoлeтcя.

>              Hm /G /Em / F#
Припев:      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.

      Нoвыe paйoны, дoмa кaк кopaбли
      Xoчeшь жить нaбивaй кyлaки.
      Ктo тo жpeт тaблeтки, a ктo тo кoлeтcя,
      Я личнo бyxaю, a ктo тo кoлeтcя.

      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.

      Вce этo пoxoжe нa кaкyю тo paзвoдкy.
      Нapкoтики нeльзя, нo мoжнo вoдкy.
      Гaзeты и жypнaлы пeчaтaют мypy.
      Дeльфин бyдeт жить, a я yмpy.

      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.

      Пyтeвкa в нeбo выдaeтcя oчeнь быcтpo,
      Вышeл нa yлицy, cлyчaйный выcтpeл.
      Мoжнo ждaть eгo, нo лyчшe ycкopитьcя.
      Я личнo бyxaю a ктo тo кoлeтcя.

      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.
      Мнe бы в нeбo, мнe бы в нeбo,
      Здecь я был, a тaм я нe был.


 Crazy
Г.Онищенко запретил оборот ряда курительных смесей и ароматизаторов из-за содержания в их составе ядовитых веществ.

Главный санитарный врач России, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) Геннадий Онищенко запретил оборот на территории России курительных смесей, сухих ароматизаторов для воздуха, благовоний, содержащих такие вещества, как гавайская роза (Argyreia nervosa), голубой лотос (Nymphea caerulea) и шалфей предсказателей (Salvia divinorum). Об этом сообщила пресс-служба ведомства. При выявлении такой продукции органами Роспотребнадзора будут приниматься необходимые меры по изъятию ее из оборота.

По поручению Роспотребнадзора Научно-исследовательским институтом питания РАМН проведена экспертиза таких смесей, в результате которой установлено, что вещества, входящие в состав таких смесей, обладают психотропным, наркотическим действием, содержат ядовитые компоненты и представляют потенциальную опасность для человека. "Незаконно распространяемые курительные смеси реализуются в виде высушенных и измельченных частей растений, порошков, которые можно использовать для курения", - предупреждают специалисты ведомства. Употребление человеком таких смесей является одной из причин психических патологий, таких, как острые и депрессивные психозы. "Такие вещества представляют реальную угрозу общественному здоровью", - считают в Роспотребнадзоре.

Указанные смеси распространяются под наименованиями AM-HI-CO, Dream, Spice (Gold, Diamond), Zoom, Ex-ses, Pep Spice, Yucatan Fire и тому подобными.


РБК, 09.04.2009, Санкт-Петербург 17:19:38 Превед
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #87 : 17 Апрель 2009, 00:32:58 »

Надо было еще привести мнение какого-нибудь Иваныча и рыбнадзора что он думает по поводу РС. Добавленное мнением мам наркоманов, сидящих на игле. Так как мы все познакомились на сайте КК, который писал о шаманизме, то надо хотя бы относится с уважением к такому пути. Посему считаю последний пост с песней откровенной провокацией. Улыбка К тому же Онищенкои совершенно справедливо "запретил" вредные препараты из группы опиатов. То, что ты об этом написал в такой форме говорит лишь о непонимании сути вопроса. Не пойму причем здесь голубой лотос или какие-то смеси Спайс Голд и пр.

Это не похоже на разумный диалог. Всегда, когда ты говоришь по поводу некоторых вещей по практикам достижений и реализации, всегда лучше наверное говорить, что это только либо твое мнение, либо мнение какой-то из школ. И всегда лучше оставлять место для осознания факта собственной ограниченности и наличии собственных представлений по  тому или иному вопросу. Вопрос может ставится и так, что весь вопрос собственно не только в самом достижении, а также и в способах достижения. А это сам по себе философский вопрос, на который можно развернуть отдельную тему. и НИКТО не может и не должен никому указывать как и что делать. Потому что это мир равных возможностей для ишущих людей. Посему я не спорю, а только оставляю место для собственного непонимания и невмешивания в дела и взгляды других людей. Что до людей из буддзма и христианства, то я говорю и оцениваю не столько сами традиции и их практики, сколько хотя бы даже то, что становится известным со слов этих самых людей или книг. Даже по этому материалу возможно представить что примерно представляет собой та или иная традиция. И всегда можно попытаться представить, что есть люди, которым все равно кто и что делает в какой-то из традиций. Если человек чувствует собственную слабость или ограниченность, то идет в какую-то из известных эзотерических школ, оценивая остальные возможные пути со стороны такой школы. И тут мы опять развернем вопрос кто чего хочет от жизни. А чтобы на него ответить опять вернемся к вопросу о свободе выбора и взгляда на вещи. И что есть люди, формирующие свой собственный путь. Точно также можно сказать, что люди выбирающие путь в рамках какой-то школы, следуют своей карме. И еще надо будет долго рассматривать саму школу и смотреть на ее реальные достижения. И внимательно слушать, что они говорят. И есть ли предназначение идти путем какой то из школы или у человека может быть свое видение и свой путь. И такие люди есть. А если человек говорит, что достижение невозможно вне рамок такой школы, то это может говорить об ограниченности и зависимости такого человека от школы, метода и философии школы. По поводу зависимости от РС - давайте факты, наример, зависимости от триптаминов, если их нет, то зачем говорить? Если вопрос не изучен, то лучше в этом признаться.

А вообще как ты и говорил: есть люди которые не рассуждают, а делают. И еще надо понимать, что никто и не говорит, что сами по себе РС явл-ся основным методом реализации, речь идет о возможности использования в практике.

 


   
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #88 : 17 Апрель 2009, 00:50:58 »

ЗЫ. Не спорю, что есть вероятность привязки к РС. Но есть и способы снятия побочных явлений.
 Вопрос неоднозначный и на данный момент ничего не доказываю.

Ответа на главный вопрос все таки не прозвучало - сколько зафиксированно случаев достижения Тела Света в буддизме в рамках аутентичной традиции, сколько в школах буддизма на западе, сколько в христианстве, сколько в школах христианства на западе в наше время и вообще всех школ на западе за последнее время, ну лет так 100? Если бы что-то такое случалось, думаю об этом давно писали бы везде, но я такого не помню. А если такого нет, то что надо делать - ехать в Тибет?

Расскжи конкретно о своей школе по последнему вопросу. А то получается не понятен предмет разговров. Систему описаний оставляю в стороне, интересен сам итог этого всего.   

Под достижением ТС имеется в виду, когда исчезает человек тело забирает с собой. Некоторые школы говорят, что именно такой способ перехода явл-ся истинным.
Записан
дзень

topic icon
« Ответ #89 : 17 Апрель 2009, 10:11:40 »

Вот можно почитать по С. Грофу:

http://www.koob.ru/grof_stanislav/

Он исследовал действие и возможности ЛСД. Это полусинтетический препарат. Но тем не менее обладает мощным терапевтеческим эффектом и мостиком к надличностныму трансперсональному опыту и духовному росту. Все исследования законны и вполне официальны. По "зависимости" надо читать строго научную литературу, избегая хлама мнений разных наркологов.

Некоторые растения обладают не менее, а то и более целебным воздействием. Потому что явл-ся живыми растительными организмами в отличие от синтетики. Но далеко не все растения, - некоторые из них достаточно токсичны, что делает их неригодным для испольования из-за вреда для тела.

Сам Гроф по рассказам людей, которые с ним встречались, видящий. Под 80 лет пишет книги и выступает на семинарах. Лично у меня вызывает симпатию и уважение. И не только у меня. Также как стиль написания и сама харизма человека, его человеческие и профессиональные качества.

 
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 43
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ