Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
23 Октябрь 2017, 19:56:35


Страниц: [1] 2 3 ... 5
  Печать  
Автор Тема: Осознанность.  (Прочитано 6006 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« : 27 Декабрь 2011, 09:52:59 »

Похожих тем на форуме много. Создаю еще одну для цитат и наблюдений с точки зрения воина.

Цитировать
ТВ и сознание реальности
источники:
http://kroulliya.livejournal.com/649.html
http://www.kara-murza.ru/books/articles/200000100000.htm

( отрывки).

*

В США пpоведено большое число исследований того, как ТВ влияет на человека. Ответ уже не вызывает сомнений: ТВ никакой не "гонец, пpиносящий вести", как плакался Киселев. ТВ активно фоpмиpует "вести" - создает фиктивную pеальность. Более того, само пpисутствие глаза ТВ активно влияет на события - фоpмиpует "pеальную pеальность". Значит, ТВ никак нельзя сpавнивать с безобидным зеpкалом, на котоpое неча пенять.

ТВ дефоpмиpует нас самих. Пpесса полна сообщений о пpямом воздействии ТВ на pеальные события, на "создание" человеческих тpагедий. Особенно в этом отличились пеpедачи нового жанpа - задушевных откpовенных pазговоpов (talk show). Ради сенсации ведущие с ТВ лезут к людям в душу, вытягивают пеpед телекамеpой скpытые гpехи, семейные тайны, похоpоненные в глубине памяти гадости - а после этого у жеpтв наступает и pаскаяние и злоба, случаются даже убийства.

*

Очень большой матеpиал дал опыт телеpепоpтажей о судебных пpоцессах. В США создан канал ТВ, котоpый пеpедает только из зала суда. Он стал исключительно популяpен. Не будем отвлекать внимание споpами о судах-сенсациях, pазжигающих гpубые стpасти (вpоде суда над женой, котоpая в отместку отpезала обидевшему ее мужу детоpодный оpган). Вспомним суд над звездой футбола, кумиpом США О.Симпсоном. Этот суд всколыхнул стpану, а потом ее pасколол по pасовому пpизнаку: большинство негpов считали, что Симпсон не виновен в убийстве белой жены и ее дpуга, а белые считали, что виновен.

*

Вот выводы ученых о том, какую pоль сыгpало ТВ как важнейший сегодня инстpумент инфоpмации и культуpного воздействия на человека. Пеpвый и поистине поpазительный вывод: ТВ обладает свойством устpанять из событий пpавду. Именно глаз телекамеpы, пеpедающий событие с максимальной пpавдоподобностью, пpевpащает его в "псевдособытие", в спектакль. Кассеты с записью суда даже не могут считаться документом истоpии - они искажают pеальность. Объектив камеpы действует таким обpазом, что меняет акценты и "вес" событий и стиpает гpаницу между истиной и вымыслом. Этот эффект еще не вполне объяснен, но он подтвеpжден кpупным и доpогим экспеpиментом Би-Би-Си: один и тот же комментатоp сделал одно веpное и одно ложное сообщение, и оказалось, что телезpители совеpшенно не могли pазличить ложь и пpавду, в то вpемя как в тех же сообщениях, пеpеданных в газете и по pадио, ложь и пpавда pазличались вполне надежно.

*

И вот общий вывод о pазличии двух зpелищных искусств: театpа и ТВ. Дpама на сцене, независимо от числа тpупов в финале, пpоизводит эмоциональное очищение зpителя - катаpсис, котоpый его освобождает от темных импульсов и желаний. Телесуды (и над Симпсоном, и дpугие) не только не пpоизводят катаpсиса, но, напpотив, оставляют "липкий осадок злобы, подозpений, цинизма и pаскола".

Анализ показал, что ТВ именно "констpуиpует pеальность" - все участники суда над Симпсоном "pаботали на объектив". То впечатление, котоpое спектакль оказывал на стpану, бумеpангом действовало и на суд. Даже судья, когда делал заявление, повоpачивался лицом к телекамеpе. Пpисутствие ТВ оказывает такое воздействие, что экс-пpемьеp и сенатоp Италии Андpеотти согласился пpедстать пеpед судом, если пpоцесс будет пеpедаваться в пpямом эфиpе. Он уже знал об эффекте камеpы. Пpецедент был в 1986 г. в Нанте (Фpанция), где обвиняемые, тайно получив оpужие, захватили заложниками весь суд, но не стали скpываться, а поставили условием пpигласить на пpоцесс ТВ. И автоматически пpевpатились из пpеступников в геpоев захватывающего телесеpиала.

*

ТВ - это и особая технология, и особый социальный институт, чуть ли не особое сословие. Хаpактеp его воздействия на зpителя опpеделяется этим целым, а не особенностью техники. Но попpобуем pасчленить пpоблему на части. Если следовать духу и букве демокpатии, даже западной (а это, вопpеки нашим кликушам, вовсе не единственный ее вид), никто - ни шаpлатан, ни гений, не имеет пpава деpжать людей пpикованными в пещеpе. Платон не уточняет, что за цепи были на людях, из какого матеpиала. Из железа? А может быть, цепи наpкотического воздействия пляшущих на стене теней?

Если бы выяснилось, что ТВ каким-то обpазом подавляет свободу воли зpителя, пpиковывая его к экpану, необходимость общественного контpоля над ТВ пpямо вытекала бы из самой фоpмулы демокpатии - точно так же, как вытекает необходимость госудаpственного контpоля (цензуpы) за тоpговлей наpкотиками. Ибо наpкотик - такой пpодукт, потpебление котоpого подавляет волю человека и лишает его возможности свободного выбоpа.

*

Многолетние наблюдения за pазными категоpиями телезpителей показывают, что очень большая часть их действительно становится "зависимыми" от экpана. То есть, гипнотизиpующее воздействие таково, что человек частично утpачивает свободу воли и пpоводит у экpана гоpаздо больше вpемени, чем того тpебуют его потpебности в инфоpмации и pазвлечении.

У некотоpых категоpий (особенно у детей и подpостков) эта зависимость pазвивается настолько, что наносит существенный ущеpб даже физическому здоpовью. Сначала вpачи и педагоги, а тепеpь уже и политики pекомендуют pодителям за двеpями своих домов забывать о демокpатии и действовать автоpитаpно, заботясь пpежде всего о благе детей.

Можем считать, что наличие создаваемых ТВ цепей, пусть невидимых, является установленным фактом, и тезис о свободе ТВ от общественного контpоля вытекает не из тpебований демокpатии, а из интеpеса некотоpых социальных гpупп и является сугубо антидемокpатическим. Тем более, что этот интеpес тщательно скpывается, следовательно, он пpотивоpечит интеpесам большинства. Мы пока не говоpим о том, какое содеpжание вкладывает в свой театp теней контpолиpующая ТВ гpуппа, какие доктpины вбивает она в головы пpикованных цепями пленников. Надо сначала понять, чем экpан пpиковывает к себе людей и как влияют на человека сами эти цепи.

*

Политэкономический смысл "цепей" в pыночном обществе лежит на повеpхности. Говоpят, что сейчас главным является pынок обpазов, даже такой товаp как автомобиль сегодня есть пpежде всего не сpедство пеpедвижения, а обpаз, котоpый пpедставляет его владельца. Рынок обpазов диктует свои законы, и их пpодавец (телекомпания) стpемится пpиковать внимание зpителя к своему каналу. Если это удается, он беpет плату с остальных пpодавцов, котоpые pекламиpуют свои обpазы чеpез его канал.

Самый легкий способ пpивлечь зpителя - обpатиться к скpытым, подавленным, нездоpовым инстинктам и желаниям, котоpые гнездятся в подсознании. Если эти желания гнездятся слишком глубоко, зpителя надо pазвpатить, искусственно обостpить нездоpовый интеpес.

*

Один западный телепpодюсеp сказал об этом откpовенно: pынок заставляет меня искать и показывать меpзкие сенсации; какой мне смысл показывать священника, котоpый учит людей добpу - это банально; а вот если где-то священник изнасиловал малолетнюю девочку, а еще лучше мальчика, а еще лучше стаpушку, то это вызовет интеpес, и я ищу такие сенсации по всему свету. А свет велик, и такого матеpиала для ТВ хватает.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #1 : 27 Декабрь 2011, 09:54:32 »

Цитировать
10 способов манипулирования
источники:

http://mi3ch.livejournal.com/1900788.html
http://www.inosmi.ru/world/20110517/169481135.html

Ноам Хомский - американский лингвист, философ, общественный деятель, автор книг и политический аналитик. Заслуженный профессор языкознания в Массачусетском технологическом институте и один и выдающихся деятелей науки XX века. Его фундаментальные труды в области теории языкознания и науки познания получили заслуженное признание в научном и преподавательском сообществе.

Ноам Хомский.

1 - Отвлечение внимания

Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.

«Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные (цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн»).


2 - Создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения

Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.

Или: вызвать экономический кризис, чтобы заставить принять как необходимое зло нарушение социальных прав и сворачивание работы городских служб.


3 - Способ постепенного применения

Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.


4 - Отсрочка исполнения

Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.

Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.


5 - Обращаться к народу как к малым детям

В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.

Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? «Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.


6 - Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления

Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения…


7 - Держать людей в невежестве, культивируя посредственность

Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того, чтобы ими управлять и подчинять своей воле. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество, отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть низшие классы.


8 - Побуждать граждан восторгаться посредственностью

Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным…


9 - Усиливать чувство собственной вины

Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!


10 - Знать о людях больше, чем они сами о себе знают

В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие классы.
Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» получила в свое распоряжение передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #2 : 27 Декабрь 2011, 09:55:41 »

Цитировать
Иду по центру Москвы до редакции. По пути, ясное дело, встречается куча афиш, плакатов и рекламных растяжек. По ТВ уже давным-давно в разгаре массовая атака на сознание, ну а в последние годы вся эта гадость стала активно выплескиваться и за рубежи "голубых экранов".

Вот неполный список того омерзительного бреда, который вольно-невольно люди вынуждены по дороге прочитывать:

1. Обитель зла
2. Цветок Дьявола
3. Темный мир
4. Урод
5. Убийца внутри тебя
6. Убийца

Супер, правда? Я не утверждаю, что вокруг должны повсюду порхать бабочки и мелькать восторженные улыбки, но плохо, когда гигантские агрессивные плакатишки с подобными надписями и соответствующими картинками засоряют не только сам город, но и мозги его жителей.

...А потом кто-то начинает подсчитывать количество всяких чп и инцидентов, суицидов и прочего.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #3 : 27 Декабрь 2011, 09:57:37 »

Цитировать
Новости о погибших!
(Взято здесь: http://phoienix.livejournal.com/623703.html)


xxx: Дай человеку в морду один раз - и его морда будет разбита один день.
xxx: Научи его самого бить морды - и его морда будет разбита всю жизнь.
xxx: Китайская народная мудрость.
(с)Баш

Трансляция настроений: Водолазы, тела, спецоперация, смерть, теракты, силовики, жертвы, катастрофа, потеря, потери, Норвегия, Булгария, умер художник, умер актёр, умер музыкант, умерла певица, в России резко выросли взятки, подозреваемый, хакеры украли, зловещая тень, разгромила, день памяти святой, сына Мэрдока обвиняют, поиски потерявшихся туристов...

Ну как? Посмотрел я на это. И для меня, как для человека, который в контакте со своими чувствами - стало ясно, какие цели стремятся преследовать новостные ленты. Ну а правда.

Как ещё подавить и депрессировать население? Как ещё.. Лишить инициативы к будущему? Предложи лучший вариант! Тут можно говорить о понижении и огрублении вибраций, об угнетении психической атмосферы, о том что лодку упорно стараются накренить в сторону чернухи, отсекая радостные и воодушевляющие, и накладывая депрессирующие и подавляющие. "Нам нужны невротики и параноики!" - будто кричат информагенства! Bad news? Неет! Вы ещё не видели завтрашних! Вы ещё хотите радости в жизни? Мы вас отучим стремиться к лучшему и светлому!  Вы узнаете насколько мир напичкан страданиями, психами с оружием, и как легко гранаты и автоматы попадают в лапы обезьян! Вы ещё стремитесь улучшать свою жизнь? Вы хотите доверять людям? Вы хотите жить в открытом доброжелательном обществе с прозрачными границами? Вам нравится идея дружбы народов? Вам хочется ездить по миру и знать, что вы везде дома и ваша безопасность обеспечена? Мы искореним эти грешные желания жить! Узнайте, что "всё это такое-подобное - запрещено! Запрещено чувствовать, желать и даже думать об этом! И тем более - называть своим именем! Позитив - под запретом. Будущее - под запретом и под замком!". И вот на такие месседжи люди тратят свою психическую энергию. Не вкладывая в лучшее. Пропитываясь и проникаясь. Какого волка бога кормишь? В том мире и жить будешь.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #4 : 27 Декабрь 2011, 10:04:52 »

Цитировать
Достоверный опыт
(http://adenarzuata.livejournal.com/52868.html, )


Задумалась, сколько из всяких там знаний, которые в моей голове, имеют хоть какое-то отношение к реальности. Солнце светит, вода мокрая, огонь жжется. Это я знаю. Земля вращается вокруг Солнца, вода состоит из молекул, огонь это химическая реакция с выделением тепла. Не знаю. Не проверяла. Может, это правда, может, и нет. Накалывают-то ВЕЗДЕ. В том числе, в очевидном. Точнее, в первую очередь в очевидном.

Пока мною не обнаружена область жизни, в которой бы мнение опытных людей совпадало с общественной пропагандой. Медицина, психология, религия, различные науки, спорт, юрсистема, власть, другие общественные институты - все, суки, выглядят не так, как на картинках. Для получения правды информацию надо вывернуть наизнанку, разделить на шестнадцать, выбросить в окно и тогда получится что-то более-менее. Недавно подруга, доктор наук по ядерной физике, сказала, что не факт, что атомы существуют, их же никто не видел. А если и существуют, то не факт, что выглядят так, как мы предполагаем. Есть масса конкурирующих теорий, она начала перечислять и в этом месте я заснула. Оно, конечно, в теоретических научных делах нет особой мотивации к обману простодушного населения. Но я уже сомневаюсь. Вдруг подвох есть, а я не вижу???

Интересно, хоть 1% моих знаний достоверен? Или это слишком оптимистичная цифра?...
Записан
vnebo47

Offline Offline



topic icon
« Ответ #5 : 27 Декабрь 2011, 10:29:42 »

Привет!

Извини, мне малопонятно для чего эти сообщения (такой тип)
Цитировать
Как ещё подавить и депрессировать население? Как ещё.. Лишить инициативы к будущему? Предложи лучший вариант! Тут можно говорить о понижении и огрублении вибраций, об угнетении психической атмосферы, о том что лодку упорно стараются накренить в сторону чернухи, отсекая радостные и воодушевляющие, и накладывая депрессирующие и подавляющие. "Нам нужны невротики и параноики!" - будто кричат информагенства! Bad news? Неет! Вы ещё не видели завтрашних! Вы ещё хотите радости в жизни? Мы вас отучим стремиться к лучшему и светлому!  Вы узнаете насколько мир напичкан страданиями, психами с оружием, и как легко гранаты и автоматы попадают в лапы обезьян! Вы ещё стремитесь улучшать свою жизнь? Вы хотите доверять людям? Вы хотите жить в открытом доброжелательном обществе с прозрачными границами? Вам нравится идея дружбы народов? Вам хочется ездить по миру и знать, что вы везде дома и ваша безопасность обеспечена? Мы искореним эти грешные желания жить! Узнайте, что "всё это такое-подобное - запрещено! Запрещено чувствовать, желать и даже думать об этом! И тем более - называть своим именем! Позитив - под запретом. Будущее - под запретом и под замком!". И вот на такие месседжи люди тратят свою психическую энергию. Не вкладывая в лучшее. Пропитываясь и проникаясь. Какого волка бога кормишь? В том мире и жить будешь.

Мне не попадаются ни афиши, ни настроение такое.

я не настроен на это
Если данный блогер видит это, значит принцип магнита?
Всё это напоминает предвыборную программу:
"Вы замерзаете - они загорают. Хфатит это терпеть!"
Мне стыдно было за эти лозунги.

Как человеку, который понимает, что критикой нифига не добьешься.
Что толку прочитать блогеров, если ничего не можешь с этим сделать?

Значит делать надо самому
Изменить свое настроение на: поиск Красивой инфы -(например сутры, поэзия), их и исследовать
Быть бдительным в течение дня для улавливания оттенков своих событий, решений, мыслей - тогда можно их анализировать и менять.
Поиск работающих техник (а у меня это так получается, а у меня так..)

Настрой должен быть в будущее, актив в текущем, эксперименты в прошлом

Тогда день превращается в Игру..
Жизнерадостную и весёлую, потому что не известно из под какого куста выпрыгнет кролик.

День за днем.
Будущее само перестраивается под наши настроения.

И тогда глаза не натолкнуться на афиши
Мысль не отметит "программу передач"
И не будет стыдно за критику Текущего, от блогеров, депутатов

Это уходит ниже порога сознательного восприятия.
И как невостребованное - отваливается, создавая будущее.

Я даже в блог Медведева накатал, что молодцы! Так держать.
Оппозиция опухоль исполнительной власти. Ее недоделка.
Но на все надо время.
Россия была имперской и по духу ею остается.
Мы не демократы.

И если власть меняет ситуацию шаг за шагом - то так и вперед!
А недовольные - сами отпадут.
Они главное не поняли - что они сами сделали для своего настроения.

такой вот взгляд с позиции воина
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #6 : 27 Декабрь 2011, 11:02:20 »

Gai был бы с тобой солидарен. Улыбка

Эти сообщения говорят о том - чем является поток астрального и эфирного воздействия на людей через вербальные и невербальные образы.

Я ни к чему не призываю - а просто акцентирую внимание на том - чем является воздействие и какое оно. Дальше - самостоятельные выводы.

Если тебе не попадаются образы на подобную тематику (ты на это не настроен) - это хорошо. Но, во-первых: для других людей это не так, а во-вторых: ты все равно связан с коллективным бессознательным и оно оказывает на тебя огромное влияние.
Записан
vnebo47

Offline Offline



topic icon
« Ответ #7 : 27 Декабрь 2011, 14:54:59 »

Значит Gai был бы прав  Хорошо! (личное мнение)


по цитате:
Потрясающе: каждое слово взвешено... хм.. респехт  Привет

Ок. Самостоятельные выводы:
1. зачем тебе надо акцентировать на этом внимание? тем более у других? все прекрасно знают об этом. Сам народ самостоятельных выводов не сделает, кроме как:

-одна категория впечатлительная: прочувствует, повздыхает, и... начнёт бояться. (итог: рост страха, пусть непрямого, подсознательного, - потому что искренне и верит и не хочет чтобы его это касалось - итог окончательный - отгораживается от проблемы)

-другая категория: прочитает, вникнет и начнет подтверждать себе это, обращая внимание на типажи, ситуации в данном негативном контексте. Итогом: сталкерски завязывает на себе эту ситуацию. А значит: автоматом строится намерение и Будущее формируется. Ближайшее, что отражается на тех, с кем чел контактирует.

В любом случае негатив.

У монахов, запрещено читать неправильные книги.
Изначально это было за ради сохранения чистоты помыслов. А не ради русла религии, секты.

Дзенским монахам во время питания читались священные сутры, так как с едой в нас усваивается инфа. Это давно не секрет.

В чем же смысл заострять внимание на данных сообщениях? (я исключаю..., не хочу включать твою личностную мотивацию, которая возможна)
В чем смысл, в чем логика? если нет эффекта к Безупречности? и взращиванию осознания?
(понятно, что пройдут годы и чел отвориться от этого... но годы вспоминания о том как нас козлят, не зная что сделать - еще хуже, нежели чем один раз увидеть и Выстроить свое Сердечко от обратного)

2.Безусловно связан с коллективным...
Но это и заставляет не обращать внимание на мрак и идти по своему Сердечку в свое Будущее, так как это единственный Исход для каждого. Через свое Сердечко...

Помимо коллективного бессознательного есть индивидуальное сознательное.
И намерения, Дух, что зеркалят мои устремления. Чем и живу.


3. Представь только одну цепочку... А их много.
Я читаю о подобной инфе. Впечатляюсь. Настроение явно не позитивное.
Это не позитивное в течение минут-часов - акт намеревания.
Дома близкие...
Могу поделиться.., могу нет.
Мое настроение улавливается супругой. Она слегка встревожена, если еще глаза горят.
Если нет - она не придает значение, что гораздо хуже. Но при этом подсознательно оберегает себя и семью от МЕНЯ (моего настроения)
Подходит Дашенька и просит: "па...ты чего не весёлый?"
Можно ответить серьёзно, как доче 7лет... - но как.
Можно сослаться на проблемы с работой (или) - но ложь опять фиксируется ребёнком.

..я сокращу всю цепку до:
детки сначала копируют родителей - им нужен образ для подражания
когда подрастают - они должны сами принимать красивые Решения .. - но откуда?

если папа понимает о информационной войне, но не знает В ПРИНЦИПЕ как поступать...
кто вырастает?...

... очередные блогеры - в лучшем случае...

Самостоятельные выводы.

PS Приношу самые искренние извинения за "Стеклянные глаза" (я другое имел ввиду...)
(чёрные глаза... ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня..
чёрные глаза... ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня.)  Превед  Развожу руками Превед

ну улыбнись хоть на прощание...  Crazy  Превед через пару дней обет исполнять надо... хочу коснуться не-тварного света..а это лишь безмолвное созерцание на годы.. Я серьёзно.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #8 : 27 Декабрь 2011, 16:46:54 »


1. зачем тебе надо акцентировать на этом внимание? тем более у других? все прекрасно знают об этом.

Мне нужно еще и еще раз напоминать о том - что, возможно, все знают, но под воздействием потеряной энергии забывают.  В этом смысл любой проповеди - напомнить еще раз.  А, возможно, и не все знают.
Сам народ самостоятельных выводов не сделает, кроме как:
А, откуда ты знаешь? Зачем тебе надо решать за других?

-одна категория впечатлительная: прочувствует, повздыхает, и... начнёт бояться. (итог: рост страха, пусть непрямого, подсознательного, - потому что искренне и верит и не хочет чтобы его это касалось - итог окончательный - отгораживается от проблемы)

-другая категория: прочитает, вникнет и начнет подтверждать себе это, обращая внимание на типажи, ситуации в данном негативном контексте. Итогом: сталкерски завязывает на себе эту ситуацию. А значит: автоматом строится намерение и Будущее формируется. Ближайшее, что отражается на тех, с кем чел контактирует.

В любом случае негатив.

Эти выкладки противоречат - твоим словам о том - что для тебя не существует таких настроений. Принцип магнита. Раз ты считаешь - что будет именно так - это твой выбор.

У монахов, запрещено читать неправильные книги.
Изначально это было за ради сохранения чистоты помыслов. А не ради русла религии, секты.

Дзенским монахам во время питания читались священные сутры, так как с едой в нас усваивается инфа. Это давно не секрет.

В чем же смысл заострять внимание на данных сообщениях? (я исключаю..., не хочу включать твою личностную мотивацию, которая возможна)
В чем смысл, в чем логика? если нет эффекта к Безупречности? и взращиванию осознания?
(понятно, что пройдут годы и чел отвориться от этого... но годы вспоминания о том как нас козлят, не зная что сделать - еще хуже, нежели чем один раз увидеть и Выстроить свое Сердечко от обратного)
Да, Gai  тоже так считает. Улыбка Не надо монахам ничего запрещать. Монахи сами должны уметь выбирать правильные и не правильные книги. Об этом же и сообщение - реклама в социуме настроена  на поддержание негативного астрального напряжения. Об этом сообщается в тексте. Не понимаю - что тебя возмущает в этом сообщении.

Представь только одну цепочку... А их много.
Я читаю о подобной инфе. Впечатляюсь. Настроение явно не позитивное.
Это не позитивное в течение минут-часов - акт намеревания.
Дома близкие...
Могу поделиться.., могу нет.
Мое настроение улавливается супругой. Она слегка встревожена, если еще глаза горят.
Если нет - она не придает значение, что гораздо хуже. Но при этом подсознательно оберегает себя и семью от МЕНЯ (моего настроения)
Подходит Дашенька и просит: "па...ты чего не весёлый?"
Можно ответить серьёзно, как доче 7лет... - но как.
Можно сослаться на проблемы с работой (или) - но ложь опять фиксируется ребёнком.

..я сокращу всю цепку до:
детки сначала копируют родителей - им нужен образ для подражания
когда подрастают - они должны сами принимать красивые Решения .. - но откуда?

Понимаешь - какая ведь штука - наш мир - диалектика. То есть в нем ровно половина "плохого" и "хорошего". Вы с Gai ем предлагаете спрятаться от "плохого", а я предлагаю вырасти и из "плохого" и из "хорошего". Тогда подобная (как в посте) информация не будет вызывать никакого негатива. Ведь это не негатив инфы, это негатив твоего впечатления - то есть внутренний твой негатив. Который никуда не уйдет как бы ты его не прятал.

Ну, в общем - я тебе не советчик, не хочется читать во время еды неправильных книг - не читай.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #9 : 27 Декабрь 2011, 22:43:11 »

Цитировать

   "Внутри каждого из нас существует безмолвное я,  вызывающее тревогу самим фактом своего присутствия. Ведь оно - безмолвно. Оно должно молчать. Говорить о нем, выражать его словами, описывать - означает в определенной степени уничтожать его.
 
   А теперь давайте честно признаем тот факт, что вся наша культура направлена на то, чтобы избежать встречи с этим внутренним, безмолвным я.  Мы живем в состоянии постоянной полуотвлеченности : голосами, звуками, шумами и движениями. Да просто постоянным гамом вокруг нас. И это все держит нас погруженными в потоки шумов и слов, в ту диффузную среду, которая наполовину разбавляет сознание: мы только в какой то степени здесь, не совсем "думаем" и не совсем реагируем...

  Мы не полностью присутствуем, но и не совсем отсутствуем. Не полностью отвлечены, но и не совсем вовлечены. Нельзя сказать, что мы полностью участвуем в чем-либо, скорее мы лишь наполовину осознаем свою отчужденность и обиды.

  И все же мы получаем определенный комфорт от смутного чувства того, что мы "часть" чего-то большего. Хотя мы и не в состоянии определеть это что-то. А возможно его и нельзя определить словами.

  Мы просто плывем в этом  всеобщем шуме, отстранясь и становясь равнодушными..."

                        Томас Мертон из "Essential Writings"
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #10 : 19 Январь 2012, 13:31:34 »

Великий Предел.


Цитировать
是故,易有太極,是生兩儀,兩儀生四象,四象生八卦,八卦定吉凶,吉凶生大業。

Таким образом, в Переменах есть Великий предел. Он рождает двоицу образов. Двоица образов рождает четыре символа. Четыре символа рождают восемь триграмм. Восемь триграмм определяют счастье и несчастье. Счастье и несчастье рождают великое деяние.

Популярное ныне изображение Великого предела стало эмблемой китайской классической философии. Парадоксальным образом, это графическое решение возникло достаточно поздно. Его изобретателем считается даос Чэнь Туань (Chen Tuan, ок. 906—989), который, в свою очередь, использовал более раннюю диаграмму, приписываемую буддийскому монаху Цзунми (Zongmi, 780—841, дин. Тан)

... популярное изображение Великого Предела (ставшее на Западе символом восточной философии) чаще всего понимается неправильно.

Обычно люди видят в этом символе "единство и борьбу противоположностей".

Цитировать
Единство и борьба противоположностей, всеобщий закон природной и общественно-исторической действительности, выступающий и как закон её познания, выражающий суть, "ядро" диалектики. Этот закон занимает центральное место в материалистической диалектике, имеет универсальное методологическое значение. В мире нет таких явлений, которые бы находились вне процесса бесконечного развития, процесса возникновения внутри всякой целостности противоположных моментов, их превращения друг в друга, вне противоречивых отношений между ними. Характеристика всякого объекта как подчинённого закону Е. и б. п. указывает на источник всеобщего движения и развития не где-то вне его самого, не в метафизических или сверхъестественных силах, а в самом объекте, в его самодвижении и развитии.  (*БСЭ)


....Относительно внешняя сторона Е. и б. п. состоит в том, что существуют вне друг друга полюсы или крайности, такие, как левое и правое, хорошее и дурное, плюс и минус, северный и южный полюсы и т. п. Эти полюсы в равной мере взаимно предполагают друг друга (нераздельны, находятся в корреляции) и исключают один другой (вытесняют, отталкивают, несовместимы). Рассудочное мышление, в силу своей ограниченности (см. Рассудок) познаёт только эту, внешнюю сторону Е. и б. п. Оно видит в отношениях между противоположностями только взаимодействие логически равных крайностей. На основе этого представления полюсы истолковываются метафизическими концепциями дуалистически - как вечные мировые абсолюты ("свет" и "тьма", абсолютно-положительное и абсолютно-отрицательное). Диалектика же, напротив, вовсе не останавливается на признании того, что противоположности проявляются как полюсы. Она усматривает за их взаимодействием неравноправное отношение противоположностей, возникающих одна из другой, их переход друг в друга, взаимопроникновение, доходящее до тождества, их противоречия (см. Противоречие) и разрешение через борьбу. "Диалектика есть учение о том,... как бывают... тождественными противоположности..."




то есть - по сути - западные люди видят в этом символе Диалектику.

Цитировать
"В китайской философии диалектика традиционно связывается с категориями Ян и Инь. С точки зрения китайских мыслителей, эти категории отражают взаимосвязь и взаимопревращение противоположных сторон явления друг в друга. К примеру, «Ян» — светлое, жесткое, твердое, «Инь» — темное, мягкое, упругое; «Ян» переходит в «Инь» — жесткое размягчается; «Инь» переходит в «Ян» — темное светлеет и т. д."

Диалектика (греч. διαλεκτική — искусство спорить, вести рассуждение) — метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, имеющего своим предметом противоречие мыслимого содержания этого мышления. Диалектический метод является одним из центральных в европейской и индийской философской традиции. Само слово «диалектика» происходит из древнегреческой философии и стало популярным благодаря «Диалогам» Платона, в которых двое или более участников диалога могли придерживаться различных мнений, но желали найти истину путем обмена своими мнениями.

Хотя эту символику можно видеть гораздо глубже.

...в Переменах есть Великий предел. Он рождает двоицу образов.

Сначала о двоице образов. В высшем смысле это - мужское и женское, об этом позже. В низшем смысле - это противоположности.

Из интересного о противоположностях это то, что:

- противоположностями их делает наблюдатель. То есть сознание наблюдателя определяет наблюдаемое - начинает считать тем то или этим то.., соотносит с какой то категорией внутри собственной картины мира (состоящей из определений вещам и явлениям), и определяет противоположную категорию.

- Категории (например - плохо/хорошо) условны и субъективны - то есть - зависят от картины мира и сознания субъекта наблюдающего. Другими словами: то что для одного субъекта "плохое", "темное" и т.д. - для другого субъекта - "хорошее", "светлое" и т.д.

- Две капельки на рисунке всегда равны и одинаковы. То есть - их вращение не способно никаким образом увеличить одну половину за счет другой.

Из последнего пункта можно сделать интересные выводы о том - что борьба бобра с козлом  "добра" со "злом":

- ни когда не приведет ни к какому результату кроме вращения колеса и не увеличит, например, количество "добра" в нашем мире...
- если вам кажется - что вы увеличили вокруг себя количество "добра" - то это так же означает - что увеличилось и количество "зла" (в силу того - что ваше "добро" является по многим причинам одновременно и "злом" (например для другого человека, с другой шкалой ценностей) или просто в силу того - что это просто оборотная сторона "субстанции" изображенной в виде черной и белой капли...

То есть - когда человек пытается "тянуть одеяло на себя" - увеличивая (как ему кажется) количество "добра в мире" - он занят просто раскручиванием Колеса Сансары.

Цитировать
Санса́ра (санскр. संसार, saṃsāra IAST «переход, череда перерождений, жизнь») — круговорот рождения и смерти в мирах, ограниченных кармой,  душа, тонущая в «океане сансары», стремится к освобождению (мокше) и избавлению от результатов своих прошлых действий (кармы), которые являются частью «сети сансары».

В большинстве традиций и философских школ, сансара рассматривается как неблагоприятное положение, из которого необходимо выйти. Например, в философской школе адвайта-веданты индуизма, а также в некоторых направлениях буддизма, сансара рассматривается как результат невежества о своём истинном «Я», невежества, под влиянием которого индивид, или душа, принимает временный и иллюзорный мир за реальность.


В индуизме, причиной пребывания души (дживы) в мире сансары считается авидья (невежество), которое проявляется в незнании индивидом своей истинной природы, своего истинного «Я» и отождествлении себя с бренным материальным телом и иллюзорным миром майи. Подобное отождествление держит дживу в оковах чувственных наслаждений, заставляя её перевоплощаться и принимать всё новые и новые тела в круговороте сансары.






Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #11 : 19 Январь 2012, 14:51:42 »

Инь - Ян.

Теперь о Мужском и Женском.

Эссенциальная пневма (цзин ци) создает вещи (у). Странствующие души-хунь создают изменения (бянь). По ним познают свойства и облик душ-гуй и духов-шэнь.

Уподобляюсь Небу и Земле. Потому не перечу (бу вэй).

Знаю круговорот тьмы вещей и дао развития Поднебесной. Потому не переусердствую (бу го), а прохожу стороной и не останавливаюсь.

Радуюсь (лэ) Небу, знаю предопределение (мин). Потому не печалюсь (бу ю).

Благоденствую на своем месте, проявляя человечность (жэнь). Потому могу любить (ай).

Беру за образец превращения (хуа) Неба и Земли и не переусердствую (бу го). Следую изгибам возникновения тьмы вещей и не беспамятствую (бу и). Проникаю в дао дня и ночи и осознаю (чжи). По существу, [для овладения] духом-шэнь нет метода (фан), а Перемены не имеют формы (ти).

То инь, то ян — это называется дао. За ним следует добро (шань), которое переходит в природу (син). Человечный видит ее и называет человечностью (жэнь). Сознающий видит ее и называет сознанием (чжи). Простой люд ежедневно пользуется ею, но не ведает. Поэтому редко кто следует пути-дао благородного человека (цзюнь-цзы).

... небольшое лирическое отступление...
Среди китаеведов существует легенда о первых попытках Запада ознакомиться с Книгой Перемен. Группа ученых-иезуитов в 17 веке взялись за изучение "И-цзина". Предприятие было начато очень энергично с надеждой на быстрый результат, был изучен язык, были расшифрованы и осмысленны значения иероглифов. Затем грянула трагедия. Несколько талантливых молодых людей сошли с ума. Трудность понимания мудрости "И-цзина" в рамках категорий западного мышления просто подавила этих отдавшихся делу людей. В конце концов орден иезуитов был вынужден отказаться от этого проекта и даже запретить дальнейшее изучение эзотерического китайского манускрипта.

И-ЦЗИН, - другое название Чжоу и, или КАНОН ПЕРЕМЕН, или в менее точном, но более известном переводе КНИГА ПЕРЕМЕН - является одним из величайших и одновременно наиболее загадочных творений человека, выдающихся произведений китайской культуры. С точки зрения породившей его китайской культуры (древнейшей из ныне существующих на земле) он представляет собой творение Сверхчеловека, запечатлевшего в особых символах и знаках тайну мироздания. Её корни уходят в мифическую древность, и почти все то величественное и значительное в культурной национальной истории и практике, что нам известно за пять тысяч лет, было создано либо под влиянием первоисточника, либо интерпретаций его текстов и значений. Обе ветви китайской философии, конфуцианство и даосизм, имеют общие корни в И-Цзин. В действительности, философия, науки, государственные институты и даже повседневная жизнь в Китае подчинена этим принципам. ....

 Веселый


В общем мой личный практический опыт общения с учеными, изучающими документы древних цивилизаций или философских (религиозных) доктрин, говорит о том - что в этой области все очень и очень плохо! 

Все упирается в квалификацию. Причем я имею ввиду не квалификацию как историков (хотя и здесь все очень условно) или переводчиков (хотя и здесь то же самое), а скорее - квалификацию осознания.

Эти документы (Книга Перемен, например) никогда не были предназначены, а так же понятны профанам - то есть людям, не получившим соответствующего обучения и опыта погружения в описываемую документами Доктрину.

Другими словами - мы имеем очень серьезную проблему переводов: для того что бы перевести - о чем говорится в документе на другой язык (а, точнее было бы сказать - конвертировать в другую культурную и мировоззренческую парадигму) - нужно самому понимать - о чем пишется в оригинале.

Иначе мы имеем ситуацию - когда из множества возможных значений слов (иероглифов, словосочетаний или образов) выбирается совсем не подходящие и через это смысл совсем теряется.

Ну, так вот - большинство переводчиков не способны осознать смысла, заложенного в оригинальных текстах, в силу своей недостаточной подготовки. Кроме того - часто эти люди склонны к личностному окрасу переводов - то есть привносят в тексты свое личное "видение" ситуации, что еще больше запутывает. Особенно -  если "переводчики" принадлежат к какому либо "эзотерическому" направлению...  А, часто это так и есть.

Люди, не увлекающиеся эзотерикой, (например - студенты языковых вузов) или ученые - языковеды - тоже ничем помочь здесь не могут.  Опять в силу отсутствия истинной квалификации в вопросе, которому посвящен текст, да и часто и в силу недостаточности общего образования...

В общем - тема с учеными очень печальна. Люди часто считают "ученых" людьми действительно умными и образованными.., а на практике часто оказывается - что это весьма странные и ограниченные люди, просто выбравшие темой своего самоутверждения определенную "науку", но при этом не способных никак выйти за рамки определенной "научной школы" или просто господствующих взглядов..., а часто еще и недостаточно хорошо успевавших по своей дисциплине в период обучения.. и далее занимающихся просто отстаиванием своей точки зрения на предмет.

Итак: мой личный опыт заставил меня серьезно сомневаться в квалификации "научного сообщества" и не принимать его догматы серьезно к рассмотрению.

Естественно - за исключением трудов с действительно серьезной квалификацией исполнения и фактическим материалом.

Итак о Мужском и Женском.  Категории "Инь" и "Ян" имеют значение "мужское" и "женское" в высшем смысле.

"Оплодотворяющее, излучающее. инициирующее" и "Принимающее, рождающее, инициируемое".

О Мужском и Женском можно (и нужно) долго размышлять самостоятельно. Здесь я хочу сказать о понятии "Бог".
Часто говорится о том - что:  "наш мир это - тело Бога"..

Применительно к категориям М-Ж правильно будет сказать - что наша Вселенная (рождающая все вещи из себя) имеет Женскую природу.
Эта Женская Природа инициируется (к рождению - оплодотворяется) Мужской Природой Духа... Который является второй половиной двоицы Великих Сил.  Инь - Ян.

Цитировать
Таким образом, в Переменах есть Великий предел. Он рождает двоицу образов. Двоица образов рождает четыре символа. Четыре символа рождают восемь триграмм. Восемь триграмм определяют счастье и несчастье. Счастье и несчастье рождают великое деяние.

Это описание Монады (моно - один) О Монаде нужно говорить отдельно. Монада - единица - не состоящая ни из чего другого, рождающая из себя все (числа) и содержащаяся в каждом..

В учении Пифагора – единственное, включающее в себя все остальное, Божественное начало, в его нумерологической системе обозначалось цифрами 1 как начало всего и 9 как включающее в себя все, хотя как философское определение она ближе к понятию бесконечно малой и бесконечно большой величин. Изображается фигурой Тетрактис. Встречается в западном оккультизме. Также обозначает Бога Отца.

В толковании Пифагора аналогично философскому Ноумену, Одному (У Цзи) в даосизме, Айн Соф в Каббале.


В поздней обработке остатков учения Пифагора Платоном определение монада применяется для обозначения независимой части. По Платону душа человека есть монада  души Бога, монады более высокого порядка. Платон утверждал, что все окружающее состоит из монад – поток света состоит из монад света, материя состоит из разных монад, определяющих собой свойства материи, и в свою очередь состоящих из более малых монад. Так по Платону, Луна, Земля и планеты, Солнце – все монады соответствующих уровней, формирующие более крупные образования (также монады). На основе этого Платон утверждал что микрокосм по своим законом подобен макрокосму.



Примечание мое: если отбросить современные интерпретации - ровнящие понятие "монада" с современными понятиями "частица" или "атом" ( или элементарная частица) - то концепция Монады - очень полезное упражнение для ума.

Из символического изображения Великого предела и концепции Инь - Ян. Нужно просто сделать вывод - что сама по себе двоица не является Великим пределом, а лишь указывает на него (или в некотором роде "содержит" его.

Цитировать
в Переменах есть Великий предел. Он рождает двоицу образов.

Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #12 : 19 Январь 2012, 16:16:07 »

... то есть - то что лежит за пределами Инь-Ян - есть Истина. Переход через Великий Предел - есть Дао.

Здесь стоит рассмотреть символ Великого предела в еще более высоком значении. А именно - как соотношение Ничто и Что-то.

Например:

НАГВАЛЬ = НИ-ЧТО
ТОНАЛЬ = ВСЕ

Или:

Цитировать
"Сверх-Я" есть трансцендентный и перманентный принцип, чье проявленное бытие, человеческое существо, например, является лишь преходящей и ограниченной модификацией, которая, впрочем, никак не может воздействовать на принцип, как мы подробнее объясним далее. "Сверх-Я" как таковое никогда не бывает и не может быть индивидуализировано, ибо должное всегда рассматриваться в аспекте вечности и неизменности, являющихся необходимыми атрибутами чистого Бытия, оно, очевидно, не поддается никакой партикуляризации, которая заставила бы его быть "иным, нежели оно само". Недвижное по своей собственной природе, оно лишь разворачивает безграничные возможности, которые оно заключает в самом себе, посредством относительного перехода от потенциальности к актуальности, через бесконечное число ступеней; и это без какого-либо воздействия на его сущностную неизменность, именно потому, что это развитие является таковым, по правде говоря, лишь в той мере, в какой его рассматривают со стороны проявленности, за пределами которой не может быть и речи о какой-либо последовательности – речь может быть только о совершенной единовременности; так что даже и являющееся виртуальным с определенной точки зрения, тем не менее, оказывается осуществленным в "вечном настоящем".



Таким образом, "Сверх-Я" есть принцип, посредством которого наличествуют существа; каждое в своей собственной области, все состояния; и это должно распространяться не только на состояния проявленности, о которых мы только что говорили, индивидуальные, как человеческое состояние, или над-индивидуальные, но также – хотя слово "существовать" становится неуместным – и не-проявленные состояния, включающие все возможности, не поддающиеся никакому проявлению в их изначальной, укорененной в принципе модальности. Но само "Сверх-Я" не существует иначе, как в самом себе, поскольку не имеет и не может иметь, в целостном и неделимом единстве своей внутренней природы, никакого принципа, который был бы внешним по отношению к нему



"Сверх-Я", рассматриваемое по отношению к существу так, как мы только что это сделали, и есть собственно личность; правда, можно было ограничить употребление этого термина пониманием "Сверх-Я" как принципа проявленных состояний по аналогии с тем, как "Божественна личность", Ишвара есть принцип вселенского проявления. Но можно и расширить его по аналогии со "Сверх-Я" как принципом всех состояний существа, проявленных и непроявленных. Эта личность есть непосредственная определенность, изначальная и не раздробленная на частности, принципа, который на санскрите именуется Атман (Atma) или Параматман (Paramatma) и который мы можем, за неимением лучшего термина, обозначить как "Вселенский Дух", но, разумеется, при условии, что мы не будем видеть в таком употреблении слова "дух" ничего, что могло бы напоминать философские западные концепции и, в частности, не будем соотносить его с материей, как это всегда присуще современным людям, которые в этом отношении подвержены, пусть даже бессознательно, влиянию картезианского дуализма.



Атман (или Атма – Atma) пронизывает все явления, которые являются как бы его акцидентальными модификациями и которые, согласно выражению Рамануджи, "в некотором роде образуют его тело" (эти слова следует понимать здесь лишь в смысле чистой аналогии), будь они сверхчувственной или чувственной природы, т.е., согласно западным концепциям, будь они "духовными" или "материальными", ибо это, выражая всего лишь многообразие условий проявления, не являет никакой разницы с точки зрения безусловного и непроявленного принципа. В действительности же последний это "Сверх-Я" (таков буквальный перевод слова Параматман) всего, что существует, в каком бы то ни было модусе, и он всегда остается "одним и тем же" на протяжении всей бесконечной множественности Существования (l'Existence), понимаемого во вселенском смысле, равно как и за пределами Существования, т.е. в изначальной непроявленности.


... в общем попытаюсь более понятным (надеюсь) языком сказать - о чем говорит Рене Генон.

К понятиям Нагуаль-Тональ вроде все привыкли - хотя речь о том же самом.

"Дух" - или Ничто, являющееся основным Принципом "существования" (и проявления) всех "вещей", которые "на самом деле" - являются эманациями Единого Сознания в его женском аспекте.
То есть: "Тональ" - это то  что "существует" (в проявленном или в непроявленном виде), а Нагуаль - то - что заставляет Тональ существовать.

Нагуаль "оплодотворяет" Тональ - в результате чего Нагуаль рождает все "вещи" (все сознание).

Причем следует понимать - что Тональ не является чем то "отдельным" от Нагуаля. По сути - это две стороны Истинной Пары: Нагуаль-Тональ. Учитывая - что "половины" этой пары не могут быть равными или противоположными.

В этом смысл Великого Предела.


Генон (Веданта) называет Нагуаль ПараАтманом
Цитировать
"Сверх-Я" есть трансцендентный и имманентный принцип, чье проявленное бытие, человеческое существо, например, является лишь преходящей и ограниченной модификацией

Трансценде́нтность (прил. трансценде́нтный) (от лат. transcendens — переступающий, превосходящий, выходящий за пределы) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте.



Иммане́нтность (лат. immanens, род.пад. immanentis «пребывающий внутри») — философская категория, обозначающая неотъемлемость, внутреннюю связь в противоположность внешней.

Для религиозной философии важен вопрос об имманентности (принадлежности) божества миру. Она решительно отвергается деизмом и безусловно признается чистым пантеизмом; другие точки зрения признают ее с различными ограничениями и в различных смыслах.

У Канта имманентное — противоположность трансцендентного; то, что пребывает в самом себе и не переходит в нечто чуждое, не трансцендирует. Имманентным является, например, метод, который определяется самим предметом исследования, критика, которая обсуждает идею или систему идей, исходя из её собственных предпосылок.

-  то есть говорится о том - что Дух одновременно полностью формирует все вещи и явления и из него все это полностью состоит, и выходит за их рамки, никак не ограничиваясь ими и существование вещей и явлений никак не влияет на Дух...
И, например, человек -  являющийся (как и все другое) проявлением Духа - одновременно  являться лишь временным явлением и одной из ограниченных форм проявления Духа..., хотя и содержащего весь Дух (в силу его природы).

Цитировать
"Сверх-Я" как таковое никогда не бывает и не может быть индивидуализировано, ибо должное всегда рассматриваться в аспекте вечности и неизменности, являющихся необходимыми атрибутами чистого Бытия, оно, очевидно, не поддается никакой партикуляризации, которая заставила бы его быть "иным, нежели оно само".

То есть - Дух не может стать индивидуальным - сама Суть Духа не смотря на свое присутствие в любом сознании в виде основы и принципа существования, никогда не может стать чьим то... Дух всегда и везде будет "сам собой".

Цитировать
Недвижное по своей собственной природе, оно лишь разворачивает безграничные возможности, которые оно заключает в самом себе, посредством относительного перехода от потенциальности к актуальности, через бесконечное число ступеней; и это без какого-либо воздействия на его сущностную неизменность,

То есть - все существующее Сознание (всех существ и явлений) является лишь процессом осознавания Духом самого себя. И это осознание никак не изменяет Дух.
Переход (осознавание) от потенциальности к актуальности - это относительный процесс. "За пределами" самого этого процесса все осознанно и неосознанно "одновременно". (кавычки потому - что "время" - это лишь продукт самого процесса осознавания).


Цитировать
Таким образом, "Сверх-Я" есть принцип, посредством которого наличествуют существа; каждое в своей собственной области, все состояния

Важным здесь будет то -  что Нагуаль (Дух) - это тот принцип - на котором базируется не только все существа и явления, но и сама возможность Жизни и Сознания. Из этого так же следует - что все существа (независимо от ступени развития и уровня осознания) "содержат в себе" один и тот же Дух.
Актуализация этого содержимого (осознание) - делает любое существо равным Духу - самому себе.

Это явление и есть та "Свобода" о которой говорит Духовная Доктрина.

В системе человеческих понятий можно говорить о свободе от иллюзии (или Маи или Кармы....)...

Цитировать
Но само "Сверх-Я" не существует иначе, как в самом себе, поскольку не имеет и не может иметь, в целостном и неделимом единстве своей внутренней природы, никакого принципа, который был бы внешним по отношению к нему

Дух не существует "где-то" (например во Вселенной...) - он существует (хотя это неверное слово) только сам в себе. Иными словами - все Сознание - это Дух. Включая и все проявленные "вещи" (которые являются: во-первых - лишь видимостью, во-вторых - вибрациями единого Сознания.).

Цитировать
"Сверх-Я", рассматриваемое по отношению к существу так, как мы только что это сделали, и есть собственно личность;
  То есть - "Истинное Я" человека или "Божественная Личность" - это Абсолютное Духовное Сознание (сознание самого Духа) - и никогда речь не идет о низшей человеческой личности или о личности какого то "высшего существа" (типа личности "бога" обитающего в "тонком мире")...

Цитировать
Атман (или Атма – Atma) пронизывает все явления, которые являются как бы его акцидентальными модификациями и которые, согласно выражению Рамануджи, "в некотором роде образуют его тело"

Атма (Душа) - женская природа Вселенной, Душа Мира ("мир" в смысле проявленного существования) - Принцип из которого рождены все вещи и явления. Параматман (Дух) - Мужская природа Сознания.

...........

Еще лирическое отступление:

Теперь я расскажу тебе объяснение магов.

Он опять сделал паузу, потер щеки и подвигал языком внутри рта, как бы ощупывая зубы.

– Я собираюсь рассказать тебе о тонале и нагвале, – сказал он наконец и пронзительно посмотрел на меня.

Мне впервые за время нашего знакомства довелось услышать от него эти два термина. Я смутно помнил их из антропологической литературы о культурах центральной Мексики. Я знал, что "тональ" (произносится как тох-на'хл) был своего рода охранительным духом, обычно животным, которого ребенок получал при рождении и с которым он был связан глубокими узами до конца своей жизни.

"Нагваль" (произосится как нах-уа'хл) – название, дававшееся или животному, в которое маг мог превращаться, или тому магу, который практиковал такие превращения.

Это мой тональ, – сказал дон Хуан, потерев руками грудь.

– Твой костюм?

– Нет, моя личность.

Он похлопал себя по груди, по ногам и по ребрам.

– Мой тональ – все это.

Он объяснил, что каждое человеческое существо имеет две стороны, две отдельных сущности, две противоположности, начинающие функционировать в момент рождения. Одна называется "тональ", другая – "нагваль".


...

– Ну, все что ты о них знаешь или думаешь – сплошная ерунда, – сказал он наконец. – Я могу заявить это с полной уверенностью, потому что ты ни в коем случае не мог знать того, что я скажу о тонале и нагвале. Дураку ясно, что ты ничего об этом не знаешь: для того, чтобы познакомиться с.этим, следует быть магом. А ты – не маг. Ты мог поговорить об этом с другим магом, но этого не было. Поэтому отбрось то, что ты слышал об этом раньше, потому что это никому не нужно.


.. Примечание мое:  об этой штуке говорил раньше: "Объяснение Магов" - становится понятным и осознанным лишь тогда - когда тот кому оно дается - накопил достаточно энергии для движения ТС. В любом другом случае - это будет не объяснение магов, а лишь набор слов, на основании которого человек в очередной раз что-то предположит и создаст новый элемент своей иллюзорной картины мира...

– Тональ – это организатор мира, – продолжал он. – Может быть, лучше всего его огромную работу было бы определить так: на его плечах покоится задача создания мирового порядка из хаоса. Не будет преувеличением сказать, что все, что мы знаем и делаем как люди, – работа тоналя. Так говорят маги.

В данный момент, например, все, что участвует в твоей попытке найти смысл в нашей беседе, – это тональ. Без него были бы только бессмысленные звуки и гримасы, и из моих слов ты не понял бы ничего.

Скажу далее, тональ – это хранитель, который охраняет нечто бесценное – само наше существование. Поэтому врожденными качествами тоналя являются консерватизм и ревнивость относительно своих действий. А поскольку его деяния являются самой что ни на есть важнейшей частью нашей жизни, то не удивительно, что он постепенно в каждом из нас превращается из хранителя в охранника.

...

– Тональ – это все, что мы есть, – продолжал он. – Назови его! Все, для чего у нас есть слово – это тональ. А поскольку тональ и есть его собственные деяния, то в его сферу попадает все.

...

– Тональ – это все, что мы знаем, – медленно повторил он. – И это включает не только нас как личности, но и все в нашем мире. Можно сказать, что тональ – это все, что мы способны видеть глазами.

Мы начинаем взращивать его с момента рождения. Как только мы делаем первый вдох, с ним мы вдыхаем и силу для тоналя. Поэтому правильным будет сказать, что тональ человеческого существа сокровенно связан с его рождением.

Ты должен запомнить это. Понимание всего этого очень важно. Тональ начинается с рождения и заканчивается смертью.

....

– Тональ – это то, что творит мир.

– Тональ выступает создателем мира?

Дон Хуан почесал виски.

– Тональ создает мир только образно говоря. Он не может ничего создать или изменить, и, тем не менее, он творит мир, потому что его функция – судить, оценивать и свидетельствовать. Я говорю, что тональ творит мир, потому что он свидетельствует и оценивает его согласно своим правилам, правилам тоналя. Очень странным образом тональ оказывается творцом, который не творит ни единой вещи. Другими словами, тональ создает законы, по которым он воспринимает мир, значит, в каком-то смысле он творит мир.

...

– Тональ – это остров, – объяснил он. – Лучшим способом описать его будет сравнение вот с этим.

Он очертил рукой край стола.

– Мы можем сказать, что тональ, как поверхность этого стола, остров, и на этом острове мы имеем все. Этот остров – фактически весь наш мир.

У каждого из нас есть личные тонали и есть коллективный тональ для нас всех в любое данное время, и его мы можем назвать тоналем времени.

Он показал на ряд столов в ресторане.

– Взгляни, все столы одинаковы, на каждом из них есть одни и те же предметы. Но каждый из них имеет и свои собственные индивидуальные отличия. За одним столом больше людей, чем за другим. На них разная пища, разная посуда, различная атмосфера. Но мы должны согласиться, что все столы в ресторане очень похожи. То же происходит и с тоналем. Можно сказать, что тональ времени – это то, что делает нас похожими, как похожи все столы в ресторане. В то же время каждый стол существует сам по себе, как и личный тональ каждого из нас. Однако следует помнить очень важную вещь: все, что мы знаем о нас самих и о нашем мире, находится на острове тоналя. Понимаешь, о чем я?

– Если тональ –; это все, что мы знаем о нас самих и о нашем мире, то что же такое нагваль?

– Нагваль – это та часть нас, с которой мы вообще не имеем никакого дела.

– Прости, я не понял.

– Нагваль – это та часть нас, для которой нет никакого описания – ни слов, ни названий, ни чувств, ни знаний.

– Но это противоречие, дон Хуан. Мне кажется, если это нельзя почувствовать, описать или назвать, то оно просто не существует,

– Это противоречие существует только в твоем разуме. Я предупреждал, тебя ранее, что ты выбьешься из сил, стараясь понять это.

– Не хочешь ли ты сказать, что нагваль – это ум?

– Her, ум – это предмет на столе, ум – это часть тоналя. Скажем так, ум – это чилийский соус.

Он взял бутылку соуса и поставил ее передо мной.

– Может быть, нагваль – это душа?

– Нет, душа тоже на столе. Скажем, душа – это пепельница.

– Может, это мысли людей?

– Нет, мысли тоже на столе. Мысли – столовое серебро.

Он взял вилку и положил ее рядом с бутылкой соуса и пепельницей.

– Может, это состояние блаженства, небеса?

– И не это тоже. Это, чем бы оно ни было, часть тоналя. Это, скажем, – бумажная салфетка.

Я продолжал перечислять всевозможные способы описания того, о чем он говорит: чистый интеллект, психика, энергия, жизненная сила, бессмертие, принцип жизни. Для всего, что я назвал, он находил на столе что-нибудь для сравнения и ставил это напротив меня, пока все предметы на столе не были собраны в одну кучу.

Дон Хуан, казалось, наслаждался бесконечно. Он посмеивался, потирая руки каждый раз, когда я высказывал очередное предположение.

– Может быть, нагваль – это Высшая Сущность, Всемогущий, Господь Бог? – спросил я.

– Нет, Бог тоже на столе. Скажем так, Бог – это скатерть.

Он сделал шутливый жест, как бы скомкав скатерть и положив ее передо мной к другим предметам.

– Но значит, по-твоему, Бога не существует?

– Нет, я не сказал этого. Я сказал только, что нагваль – не Бог, потому что Бог принадлежит нашему личному тоналю и тоналю времени. Итак, тональ – это все то, из чего, как мы думаем, состоит мир, включая и Бога, конечно. Бог не более важен, чем все остальное, будучи тоналем нашего времени.




... я бы здесь обратил внимание на то - что Хуан сравнивает "Бога" (а на самом деле - Демиурга) со скатертью и называет его Тоналем Времени.

То есть - мы уже знаем - что "Время" - это продукт сознания. И Хуан, сравнивая все вещи нашей вселенной с предметами на столе, говорит - что бог - это скатерть - то есть то - на чем "стоит" наша Вселенная и все вещи в ней.



Ну и, конечно, самым важным в этом объяснении является:

– Нагваль – там, – сказал он. – Там, вокруг острова. Нагваль там, где обитает сила. Мы чувствуем с самого момента рождения, что есть две части нас самих. В момент рождения и некоторое время спустя мы являемся целиком нагвалем. Затем мы чувствуем, что для нормальной деятельности нам необходима противоположная часть того, что мы имеем. Тональ отсутствует, и это дает нам с самого начала ощущение неполноты. Затем тональ начинает развиваться и становится совершенно необходимым для нашего существования. Настолько необходимым, что затеняет сияние нагваля, захлестывает его. С момента, когда мы целиком становимся тоналем, в нас все возрастает наше старое ощущение неполноты, которое сопровождало нас с момента рождения. Оно постоянно напоминает нам, что есть еще и другая часть, которая дала бы нам целостность.

С того момента, как мы становимся целиком тоналем, мы начинаем составлять пары. Мы ощущаем две наши стороны, но всегда представляем их предметами тоналя. Мы говорим, что две наши части – душа и тело, или мысль и материя, или добро и зло, Бог и дьявол. Мы никогда не сознаем, что просто объединяем в пары вещи на одном и том же острове, как кофе и чай, хлеб и лепешки или чилийский соус и горчицу. Скажу я тебе, мы – странные животные. Нас унесло в сторону, но в своем безумии мы уверили себя, что все понимаем правильно.


Цитировать
Таким образом, в Переменах есть Великий предел (тай цзи). Он рождает двоицу образов (и). Двоица образов рождает четыре символа (сян). Четыре символа рождают восемь триграмм (гуа). Восемь триграмм определяют счастье и несчастье. Счастье и несчастье рождают великое деяние.

Дух (Нагуаль) всегда доступен воину! Он нам "ближе чем руки и ноги".

– Боюсь, что ты не понимаешь. Я назвал нагваль и тональ как истинную пару. Это все, что я сделал.



Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #13 : 19 Январь 2012, 18:54:47 »

Интересно, кто-нибудь такие длинные сообщения читает?  Почесать голову

... на самом деле вопрос интересный.... Почесать голову   с одной стороны - может слишком много слов (неизвестно плохо это или хорошо), а с другой стороны - что бы понимать или даже просто достаточно долго удерживать внимание на тексте - нужно обладать достаточным количеством энергии.

И, как я думаю, у большого количества людей с этим значительные проблемы. Осознанность "скушали летуны" и люди оказались способны только к поглощению "уже пережеванной" информационной пищи или легких развлечений - типа простой музыки, бессодержательного видеоряда или развлекательных картинок.

... ну или - интересно - кто нибудь вообще что-то читает кроме своего статуса в социальной сети и кричащих "новостей"?




PS: прочитал S. N. U. F. F.  - отличная книга! Про современность и про смысл социальных движений..   Хорошо! Веселый

Тогда ниже расскажу.
Записан
selen

Offline Offline


topic icon
« Ответ #14 : 19 Январь 2012, 21:16:05 »

В видении динамика взаимодействия мужской и женской энергии как между мужчиной и женщиной, так и внутри одного человека напоминает двух переплетающихся змей.











Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 5
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ