Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
11 Декабрь 2017, 21:45:39


Страниц: [1] 2 3 4
  Печать  
Автор Тема: Вера и терминология на примере нагвализма и антропизма :)  (Прочитано 5732 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« : 06 Апрель 2011, 23:24:18 »

.. интересно то - что электрическое состояние сознания характеризует склонность к тому или иному виду музыки.

Существует три основных центра человеческого сознания и три типа музыки - характерных для каждого из этих трех центров. По тому какая музыка нравится - можно судить о том - к какому центру ближе локализован основной фокус сознания человека.

Итак:

- Лемурийская музыка. (крестцовый центр) - ритм.
- Атлантическая музыка. (сердечный центр) - мелодия.
- Арийская музыка. (головной центр) - гармония.

1. Барабаны, цифровая танцевальная музыка).
2. Джаз, рок-енд-ролл, фольк и т.д.
3. Академическая. Улыбка

Все три типа способны управлять астралом = поведением и направлением движения людей.
Записан
eranit

topic icon
« Ответ #1 : 07 Апрель 2011, 06:34:02 »

а если все три прут? (тащют) Улыбка
и уточнение -гармоника.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #2 : 07 Апрель 2011, 08:50:27 »

Если все три - значит ништяк. Улыбка   Я вот тоже под настроение все три слушаю. Но, что бы сильно перло такого нет. Тишина прет (втыкает). Улыбка
Записан
teplee

topic icon
« Ответ #3 : 07 Апрель 2011, 21:42:07 »

.. интересно то - что электрическое состояние сознания характеризует склонность к тому или иному виду музыки.

Существует три основных центра человеческого сознания и три типа музыки - характерных для каждого из этих трех центров. По тому какая музыка нравится - можно судить о том - к какому центру ближе локализован основной фокус сознания человека.

Итак:

- Лемурийская музыка. (крестцовый центр) - ритм.
- Атлантическая музыка. (сердечный центр) - мелодия.
- Арийская музыка. (головной центр) - гармония.

1. Барабаны, цифровая танцевальная музыка).
2. Джаз, рок-енд-ролл, фольк и т.д.
3. Академическая. Улыбка

Все три типа способны управлять астралом = поведением и направлением движения людей.

Откуда сведения про лемурийцев и атлантов? От госпожи Блаватской? Подобных слухов ходит уже очень много, но как правило в шизотерических кругах. Мне странно слышать подобную схему и как музыканту и как путнику. Может, объяснишь, как энергетические центры связаны с лемурийцами и атлантами с одной стороны и с ритмом и мелодией с другой?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #4 : 07 Апрель 2011, 22:40:24 »

Это не слухи. Если внимательно посмотреть - а что же такое вообще музыка? - окажется - что сконфигурированные вибрации.
Классификация соответствует западной шкале периодов жизни человечества. Каждому периоду соответствует определенная вибрация.
Другими словами - в период жизни, который на западе называют лимурийским (это условное название и было это задолго до современного человечества) - сознание тех - кто сегодня стал человечеством - могло воспринимать только ритм.
  Затем был атлантический период. Сознание могло воспринимать мелодию.
В арийский период (сейчас) сознание может воспринимать гармонию.

... например - если посмотреть на картины эпохи возрождения - то можно заметить - что там нет перспективы - художники не умели передавать перспективу. А, сознание не могло её воспринимать (это более интересно). Точно так же как то - что эфирное тело было дальше от физического (это можно проследить по тому как люди воспринимали, например, боль - во время сражений отрубали руки/ноги а люди замечали это не сразу...)... так и с музыкой - общая плотность сознания меняется - меняется и музыка.

Но, люди индивидуально в своем развитии повторяют периоды развития всей жизненной волны (но не идут дальше своего пика) - по этому есть люди сознание которых резонирует с определенным типом вибраций - а, музыка просто показывает это.

Так же и расовое тело. Есть четыре основных расы - каждая из которых является проекцией определенного периода. По этому людям разных рас нравится музыка определенного типа. (Посмотри - сколько классических музыкантов среди негров и сколько джазменов среди белых).

Кроме того - музыка определенного типа (в независимости от того - слушается она осознанно или нет) взаимодействует с одним из трех центров человеческого сознания - ускоряя этот центр.

Ритмическая музыка активизирует крестцовый (и всю активность, которая связана с этим центром - например размножение), мелодичная - сердечный центр и гармоничная - головной.

Музыка - это инструмент воздействия на все человечество. Все взаимосвязано. Наполнение человеческого подсознательного той или иной музыкой - влияет на общий вектор движения человечества и несет те или иные задачи и цели.

Например - лемурийский период должен был научить человечество ощущать материю и т.д.

В общем то воздействие музыки можно легко проследить..

Можно еще, например, вспомнить Скрябина - который считал - что одновременное исполнение его Мистерии в ключевых точках планеты послужит спусковым механизмом перехода в новый цикл.


... да - по этому поводу много домыслов и спекуляций. А, вообще - это часть специального знания в обучении внутри некоторых Западных орденов.
Это чисто прикладное знание для работы с социумом.

Что касается связи центров человеческой системы с периодами развития человечества - то связь прямая. Человек несет в себе Дерево Жизни. Каждый из 6 центров в человеческом теле соответствует одному из шести периодов.

Не знаю как объяснить. Просто наше сознание воспринимает в терминах разделенности. На самом деле - есть Единое Сознание. И Дерево тоже одно. Мы просто видим его проявления под разными углами. И как периоды и как человека с его сознанием.
Записан
teplee

topic icon
« Ответ #5 : 08 Апрель 2011, 21:55:43 »

Пасиб, ally. Если честно, модель рас мне не очень нравится, потому что по моему может приводить к расизму. Так же модель вызывает некоторые нестыковки.  Например, ты говоришь, что ритмическая музыка активизирует крестцовый (и всю активность, которая связана с этим центром - например размножение). Если взять пример ритмической речи (а речь и музыка едины в том, что обе представляют вторую сигнальную систему) – внезапно это будет мантра, молитва, заговоры, заклинания. Вопрос – при чем тут размножение? Ритмическая музыка, скажем, один шаманский бубен, вводит в транс. Трудно представить шамана как устроителя дискотеки или глашатая брачного периода в общине. Почему так? Что я не понимаю?

Относительно ариев, насколько понимаю, сейчас это не название какой-то расы, а скорее уровня сознания. Как, скажем, название «толтек» среди индейских племен означало скорее «мастер», чем племенную принадлежность. Да?

Музыка - это инструмент воздействия на все человечество. Все взаимосвязано. Наполнение человеческого подсознательного той или иной музыкой - влияет на общий вектор движения человечества и несет те или иные задачи и цели.

Например - лемурийский период должен был научить человечество ощущать материю и т.д.

В общем то воздействие музыки можно легко проследить..

Можно еще, например, вспомнить Скрябина - который считал - что одновременное исполнение его Мистерии в ключевых точках планеты послужит спусковым механизмом перехода в новый цикл.

Мне многое известно о Скрябине и о причинах его восхищения работами Блаватской. Да, у него были "голоса" и "учителя". Он обладал некоторой экстрасенсорикой. Многие музыканты "страдали" непосредственной астральной связью с некоторыми силами. Это восхищает. Печально лишь то, что им так и не довелось выйти за астральный уровень. И потому подобное влияние на них и влияние их музыки на слушателя все же отставляет желать лучшего. Они сродни влиянию эмиссара. Скрябин в музыке - что-то вроде Тарка в сновидении. Вроде сила есть, и энтузиазм, и впечатления, и какие-то зерна чего-то стоящего - а мимо лодки. Как-то жаль.

... да - по этому поводу много домыслов и спекуляций. А, вообще - это часть специального знания в обучении внутри некоторых Западных орденов.
Это чисто прикладное знание для работы с социумом.
Можно подробнее?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #6 : 08 Апрель 2011, 23:01:55 »

Пасиб, ally. Если честно, модель рас мне не очень нравится, потому что по моему может приводить к расизму.
Улыбка А ты повнимательней присмотрись - что именно тебе не нравится и почему. Рассизм? А, это что? Какие то социальные настроения? Улыбка Расы были, есть и будут есть.. Знание об этом не предназначено для социальных игр, оно предназначено для людей, которым необходимо понимать - какие именно инструменты и как применять для того или иного типа людей.

... это долгий разговор Улыбка Например у индейцев нет фермента, расщепляющего алкоголь. По этому доктрина их расы иная (основанная на активности другого энергетического центра). А, вот у белых людей такой фермент есть. Улыбка По этому, скажем религия постоянно говорит о закваске, хлебе и вине. Улыбка
Интересно, да? А, это всего лишь - проекция активности среднего центра.

Если взять пример ритмической речи (а речь и музыка едины в том, что обе представляют вторую сигнальную систему) – внезапно это будет мантра, молитва, заговоры, заклинания. Вопрос – при чем тут размножение?
Ответ - а, как бы ты характеризовала то - что действует скажем в заговоре или заклинании? Кроме того - что это чистая профанация - низшая магия, там широко задействовано именно размножение. Ты просто смотри шире. В социуме принято думать - что размножение - это секс, а размножение это в первую очередь - воля. Распространение (размножение) своего сознания. Именно своего. Поэтому эта магия и низшая. Низшая буквально - крестцовый центр самый низший из трех.

Следует посмотреть - что же именно называют мантрой, молитвой и т.д.? - есть волны энергии не связанные с низшими ритмами. Соответственно - то что называют в социуме "мантрой" или "молитвой" - это чаще всего лишь форма. Как раз основанная на низших человеческих функциях - таких как речь (звук). Молитва или мантра в высшем смысле - это вибрация сознания. Беззвучный звук.  Не даром приминительно к высшей магии говорят о "других языках", "птичьем языке" или "языке ангелов"....
Ритмическая музыка, скажем, один шаманский бубен, вводит в транс. Трудно представить шамана как устроителя дискотеки или глашатая брачного периода в общине. Почему так? Что я не понимаю?
А что тут не понятного? Шаман - это далеко не жрец. Шаманизм как таковой - это хранилище самой низшей части Доктрины. Когда уже все надстройки забыты и стали недоступны - остается шаманизм. Его предназначение сохранить и защитить род. (Между тем - задача жречества - вывести человека за пределы ограничений рода.)
Что такое транс? - это состояние погруженности в астрал. Уровень этого погружения, задачи и результаты зависят от сознания. Это сказывается на методах входа тоже. (Например григорианское пение или вращение дервишей).
Но, самое интересное, конечно, в другом. А, что такое дискотека? Улыбка Это современный брачный ритуал. Точно такой же как шаманский ритуал обращения к предкам. Это механизм сохранения и продолжения рода. Предков.
Такое явление как фестивали или массовые гулянья - это вообще механизм выпуска избыточной энергии человеческой массы и, конечно, обращение к энергии предков.

(http://kitezh.onego.ru/karnaval.html) отступление...

Возвращаясь к шаманскому бубну. Следует разрушить немного воздушных замков и перестать считать шаманизм чем то священным и освобождающим. У шаманизма другая задача. И это именно "связь с предками". "Предки" находятся не где нибудь - а точно в крестцовом центре - там где находится энергетический "корень" и свернутая "змея Кундалини".

Другими словами - это вточности так и есть - ритм активизирует крестцовый центр и все что с ним связано.
Это очень просто - там где есть ритм - можно не сомневаться - это старая лимурийская магия - обращение к самой древней и нижней части человеческого сознания, к корню.

Размножение в этом ключе - это воля - распространение энергии своего древнего "я" (эго).

Естественно - есть и другая сторона - если эго превратилось в космическое сознание - то ритм - это инструмент Намерения. Только в этом случае - звуки ритма не слышны. Улыбка

Относительно ариев, насколько понимаю, сейчас это не название какой-то расы, а скорее уровня сознания. Как, скажем, название «толтек» среди индейских племен означало скорее «мастер», чем племенную принадлежность. Да?
  Улыбка вижу тебя все еще продолжает заботить социальная справедливость.... - да, под арийским периодом понимается впервую очередь состояние сознания. Но, полная расовая теория говорит о том - что обычные человеческие расы (европеоидная, монголоидная, негроидная) являются проекцией определенного периода. (точно так же - как, например, группа крови). На практике это означает - что каждый человек имеет два полюса своего сознания - один как принадлежность к роду и расе, второй как принадлежность к определенному типу энергетического существа.

Это очень опасная информация. Потому - что зная свой тип - ты знаешь свою судьбу и возможности. За исключением тех - которые относятся к энергетическому существу... Улыбка

Так вот - жрецы постигали (ют) свой тип только после того -как сделали свое энергетическое сердце полностью активным. Рота (круг малого зодиака - или свой тип) нужен был только для того - что бы понять особенности преодоления своей судьбы.

.. им так и не довелось выйти за астральный уровень. И потому подобное влияние на них и влияние их музыки на слушателя все же отставляет желать лучшего. Они сродни влиянию эмиссара. Скрябин в музыке - что-то вроде Тарка в сновидении. Вроде сила есть, и энтузиазм, и впечатления, и какие-то зерна чего-то стоящего - а мимо лодки. Как-то жаль..
Улыбка Нечего не бывает зря или просто так. Да - астрально чувствительные люди не видят сути мистерии. Но, формы они передают хорошо.
Тогда ты должна знать и особенности смерти Скрябина. И связь этих событий с его желанием исполнить Мистерию.
Можно подробнее?
А чего подробнее? Социум (и мир в целом) - поле нашего действия. Всегда жрецы вели работу для преодоления неведения. Работу помощи. То есть наполняли мир возможностями и импульсами, задающими направление.
Огромное количество людей не способно осознанно реагировать на Доктрину и осознанно принимать участие в каких то действия по собственному освобождению, просветлению или преодолению неведения.
По этому иерархия (бодисатв) заботиться о том - что бы человечество не впало в окончательную кристаллизацию. Направляя в мир тревожащие импульсы с одной стороны и путеводные с другой.
Первые заставляют людей искать то чего они лишены (истинного состояния), вторые - помогают двигаться в правильном направлении.

Музыка в этом отношении - инструмент.

Но, одновременно и индикатор - наблюдая распространение той или иной музыки - можно определять состояние сознания.  В смысле массово. Улыбка
Записан
prost

topic icon
« Ответ #7 : 08 Апрель 2011, 23:49:34 »

Цитировать
А что тут не понятного? Шаман - это далеко не жрец. Шаманизм как таковой - это хранилище самой низшей части Доктрины. Когда уже все надстройки забыты и стали недоступны - остается шаманизм
вот на этот счёт у меня кардинально противоположный взгляд. Имхо, как раз шаманы способны были воспринимать нагваль в чистом виде, без ухода в иллюзии, без антропоморфизации безличного, невыразимого.
С другой стороны, более поздняя институция - жрецы, пророки и etc - уже налагали на воспринятое в изменённых состояниях сознания некие (человеческие) условности и создавали из них описания, градации, "планы бытия", "тайные" и не очень доктрины -  как-бы "очеловечивая" вселенную.
Именно это и есть те самые "надстройки", о которых ты говоришь. Только они не "терялись", а возникали (потому и слово у тебя "надстройки" (т.е., иллюзии, построенные после, над первичным непосредственным восприятием)

Эти "поздние" надстройки привели к погрязанию в иллюзиях и ложному восприятию - с идеей бога-творца, небесных иерархий, целой тусовке разных высших и низших сил, которым нет других забот, кроме как печься о развитии человечества (либо стараться этому развитию воспрепятствовать). Так, будто человек является ключевым объектом мироздания. Как-бы дали искажённую, антропоморфную картину неизвестного.

Ну, а где есть небесные иерархии, там возникает и разделение людей на более развитых и менее развитых (в каком-то "мистическом" плане). Что ещё пол-беды, но со временем иллюзии налагались одна на другую, множились, и впоследствии привели к совсем уж механистическим способам "классификации" уровня развитости.
Например:
Цитировать
Но, полная расовая теория говорит о том - что обычные человеческие расы (европеоидная, монголоидная, негроидная) являются проекцией определенного периода. (точно так же - как, например, группа крови).
Эти теории никому не напоминают господина Алоизыча? Там тоже на расовой верности базировалась "доктрина".
Можно себе представить и массовое тестирование на группу крови, с последующим (на основе этого тестирования) занесением тестируемого в определённую касту. Ну, и дальше, как при Алоизыче, "и опять сначала" (с)
Записан
teplee

topic icon
« Ответ #8 : 09 Апрель 2011, 00:35:01 »

Тогда ты должна знать и особенности смерти Скрябина. И связь этих событий с его желанием исполнить Мистерию.
Насколько память мне не изменяет, Скрябин умер несколько дурацкой смертью. Порезался бритвой и умер от заражения крови. Какая связь с его желанием исполнить Мистерию? Какие-то силы вмешались и его остановили? Кто или что препятствовало воплощению замыслов Скрябина и почему? (Я не знаю.)

Расы были, есть и будут есть.. Знание об этом не предназначено для социальных игр, оно предназначено для людей, которым необходимо понимать - какие именно инструменты и как применять для того или иного типа людей.

А что, кто-то собирается применять инструменты для того или иного типа людей? Кто все эти люди?

А применять инструменты к людям это ли не социальные игры?

Исторические примеры говорят о том, что социальные. Как только речь идет о массе людей, любое самое «светлое» устремление превращается в социальную игру под маской церкви, общины, сангхи,  секты, ордена, партии, которые якобы куда-то ведут людей под видом деятельности бодхисатв. Каждая подобная маска скрывает под собой политический институт. Разве нет? И если говорить об освобождении, то скорость подобного института равна скорости самого отсталого члена, как скорость флотилии равна скорости замыкающего корабля.
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #9 : 09 Апрель 2011, 08:23:27 »

вот на этот счёт у меня кардинально противоположный взгляд. Имхо, как раз шаманы способны были воспринимать нагваль в чистом виде, без ухода в иллюзии, без антропоморфизации безличного, невыразимого.
Мне знакома эта точка зрения. В свою очередь я считаю что она (точка зрения) характерна для людей лично не сталкивавшихся с шаманизмом и склонных к идеализации явления и приписывания ему личных идеалистических убеждений.

Можно поговорить с существующими шаманами о нагвале. Улыбка

Да - там антропомизации нет. Там есть анимизм, фетишизм и тотемизм.

Если говорить просто - то шаман - это хранитиль родового духа, доктор и наставник. Очень небольшое количество шаманов способно к чему то большему - чем связи с прошлым (предки).

более поздняя институция - жрецы, пророки и etc - уже налагали на воспринятое в изменённых состояниях сознания некие (человеческие) условности и создавали из них описания, градации, "планы бытия", "тайные" и не очень доктрины -  как-бы "очеловечивая" вселенную.
 Эта точка зрения мне так же знакома. Это не что иное - как западная теория эволюции, считающая что сознание человека развивалось от примитивного до более культурного.
С чего ты взял - что жрецы и пророки это более поздняя институция?

Тут совсем наоборот - жрецы - это высшая и более ранняя магия. Постепенно это уровень деградирует до более примитивного - тогда появляются шаманы и колдуны.

Ты просто посмотри на ареал распространения шаманизма - ты правда считаешь - что северные народы стоят у истоков эволюции? Между тем - это всего лишь деградирующие и умирающие популяции. И, именно потому - что групповое сознание не способно к восприятию высших уровней (в этом периоде).

Так что - нагваль - это далеко не бессознательное. И измененное состояние - совсем не просветление.

Именно это и есть те самые "надстройки", о которых ты говоришь. Только они не "терялись", а возникали (потому и слово у тебя "надстройки" (т.е., иллюзии, построенные после, над первичным непосредственным восприятием)

Эти "поздние" надстройки привели к погрязанию в иллюзиях и ложному восприятию - с идеей бога-творца, небесных иерархий, целой тусовке разных высших и низших сил, которым нет других забот, кроме как печься о развитии человечества (либо стараться этому развитию воспрепятствовать). Так, будто человек является ключевым объектом мироздания. Как-бы дали искажённую, антропоморфную картину неизвестного.
Тут опять в чистом виде западный склад ума, полученный в результате усвоения западных теорий эволюции и концепции "развития". Что такое "первичное непосредственное восприятие"? Откуда эта теория? Ты думаешь - что, например, кот с первичным непосредственным восприятием энергии, или ворона или паук - являются просветленными? И смысл человеческого магического развития заключается всего лишь в возврату к бессознательному восприятию?

Да, ничего подобного! Не было никакого "первичного восприятия" - был и остается уровень осознанности и степень активности внутреннего ядра сознания. ( И, примитивные народы типа цыган, более склонные к эфирному погружению в бессознательное не сколько не ближе к "непосредственному восприятию Истины").
Надстройки тут являются не поздними наслоениями - а уровнем осознанности. Выше - больше, ниже меньше. Представь - что туман опускается на пирамиду. И ты перестаешь видеть краеуголный камень - замок свода, а вместо этого видишь основание - считая что нет никакой пирамиды, а есть огромное и непонятное основание .. непонятного назначения.

Да - ты тут говоришь о социальных явлениях - типа формальных институтов религий и т.д. - с "идеями бога-творца" Улыбка.. как буд-то идея "нагваля" - чем то лучше...

Дело в том - что идеи всегда те же самые. Вопрос лишь в степени понимания их сути. Да - космогония формально разная, но описывает она все ту же реальность.

Личный примитивизм и отрицание существования структуры мира - это все же только личный юношеский нигилизм и личная гордыня - в уверенности - что ну я то уж точно самый умный.

Да - "человек является ключевым объектом мироздания". Только так и не иначе. Потому - что мироздание - это и есть человек. Мы можем воспринимать только человеческую картину вселенной именно по этому она для нас единственная - а мы "центр этой вселенной".
Другие убеждения - типа существует объективная вселенная на всех - это скрытое чувство собственной важности - когда мы считаем - что способны воспринимать и с других точек зрения (других существ). Между тем - мы всегда находимся в герметично (от слова Гермес) замкнутой картине мира (вселенной). И такие термины как "нагваль" в данном случае - не более чем новые элементы этой картины мира. Не чем не лучше "бога-творца"...

Ну, а где есть небесные иерархии, там возникает и разделение людей на более развитых и менее развитых (в каком-то "мистическом" плане). Что ещё пол-беды, но со временем иллюзии налагались одна на другую, множились, и впоследствии привели к совсем уж механистическим способам "классификации" уровня развитости.
Например:
Еще раз скажу - это только личное понимание. Я когда читаю подобное - всегда вижу источник раздражения - это всегда личное беспокойство за свое собственное положение в "развитии".
Кроме того - это просто тупо отрицание всего и вся. Давай вернемся к шаманизму и к его трехчастному делению мира. ТО есть тупо утверждается иерархия. (Не говоря уже о тотемной и других иерархиях) - на каком основании мы будем отрицать трехчастное деление мира? На каком основании мы станем отрицать скажем простейшее деление на шаманов и нешаманов? Давай обсудим степень развитости в этой иерархии - кто более развит шаман или нешаман. Давай еще обсудим степень развитости в понятиях "сильный шаман", "белый шаман", "шаман воды" и т.д. А, вообще - просто поизучай шаманизм и его космогонию. Пока вижу - что ты романтически пытаешься приписать шаманизму того - чего там нет и никогда небыло и отрицать то - что там есть.  + относительно истории развития религий, мистицизма, мистики и существования Доктрины высказываешь не более чем личные взгляды, собственно не на чем не основанные.

Что касается "механистических" классификаций - то они относятся к форме. Не вижу надобности их отрицания. Как средний рост, вес, цвет глаз и т.д.
Можно, конечно, романтически защищать отвлеченную духовность - независимую от расового типа или родовой кармы.. но, дело в том - что это никогда и не предназначалось - для классификаций духовности или "развитости" - еще раз (читай внимательно) - эти вещи предназначались (ются) для понимания кармических ограничений.
Если у тебя нет кармических проблем - значит - тебя это вообще не касается. Но, пока получается совсем наоборот - белый человек именно в виду принадлежности к своему расовому типу и современному "духу" (социума) мыслит определенным образом и вообще все его сознание (и через это тело) всячески и везде демонстрирует всеобъемлющее влияние групповых иерархий.
Цитировать
Но, полная расовая теория говорит о том - что обычные человеческие расы (европеоидная, монголоидная, негроидная) являются проекцией определенного периода. (точно так же - как, например, группа крови).
Эти теории никому не напоминают господина Алоизыча? Там тоже на расовой верности базировалась "доктрина".
Можно себе представить и массовое тестирование на группу крови, с последующим (на основе этого тестирования) занесением тестируемого в определённую касту. Ну, и дальше, как при Алоизыче, "и опять сначала" (с)
И? Что лично тебя в этом расстраивает? Откуда такая нетерпимость к каким то чужим загонам? Уж  не привитый ли это социумом шаблон?  Опять же - ведь не кто не предлагал совершать какие то социальные действия. Так же как не кто не предлагал строить какие то социальные шкалы и т.д.
Тем не менее глупо отрицать существование, например, разных групп крови. Глупо считать - что не смотря на существовании различий физиологического плана - все должно быть универсальным и одинаково подходящим для все и всех.
Если вернуться к музыке - давай попробуем привить всему населению любовь к классике. И посмотрим - что из этого получится. А, параллельно поразмышляем - почему люди с реальным опытом пути начинают демонстрировать любовь к определенному типу музыки.
А заодно - почему существует "храмовая музыка".
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #10 : 09 Апрель 2011, 08:53:19 »

Скрябин умер несколько дурацкой смертью. Порезался бритвой и умер от заражения крови. Какая связь с его желанием исполнить Мистерию? Какие-то силы вмешались и его остановили? Кто или что препятствовало воплощению замыслов Скрябина и почему? (Я не знаю.)
Вот именно - остановили. Так всегда - только ты начинаешь косячить в своей жизни - опа - тебя останавливают. Небезупречно жить неполучается. Странно - что ты не видишь линии мира таковыми какие они есть. Это не дурацкая смерть. Улыбка В магическом мире нет ничего дурацкого, случайного или неожиданного. Связь с Мистерией прямая - подаешь заявку на Силу - получаешь ответ. Всегда. Если этот ответ не соответствует ожиданиям - значит просто ожидания основаны на небезупречности.

А что, кто-то собирается применять инструменты для того или иного типа людей? Кто все эти люди?

А применять инструменты к людям это ли не социальные игры?

Исторические примеры говорят о том, что социальные. Как только речь идет о массе людей, любое самое «светлое» устремление превращается в социальную игру под маской церкви, общины, сангхи,  секты, ордена, партии, которые якобы куда-то ведут людей под видом деятельности бодхисатв. Каждая подобная маска скрывает под собой политический институт. Разве нет? И если говорить об освобождении, то скорость подобного института равна скорости самого отсталого члена, как скорость флотилии равна скорости замыкающего корабля.
Ты не поверишь..... Улыбка А, как думаешь - вообще существование тех или иных явлений в жизни человечества - это что? Неужели это случайные события - типа все идет само по себе в хаотичном направлении и вдруг что-то возникает само по себе...
Довольно сильно улыбает. Напоминает дарвинистскую теорию. Скажем глаз возник случайно. Улыбка Были безглазые существа, потом возник случайно зачаток зрения и орган ответственный за эту способность - еще не видящий, но как полезный в будущем для выживания вида. Соответственно - закрепился естественным отбором и потом через случайные мутации развился до сложного органа.
Никакого плана и никаких инструментов...
Да, конечно кто-то собирается (и применяет) инструменты для того или иного типа людей. Будда к одному типу, Иса к другому, Кецокоатль к третьему. Лично меня это не напрягает.

Именно по этому эти уровни реальности и становятся "тайными" - потому что как это не печально - обычные люди не могут подняться выше "исторического" и "социального" уровня и по этому все склонны понимать на уровне социума.
Да, существуют низшие проекции - как то - социальные доктрины, основанные на религии или философии и соответствующие им социальные инструменты - например, сегодня пиар и реклама.

Но, так же существуют и более скрытые и тонкие уровни. Как бы кто-то не пытался это отрицать или игнорировать.
На практике получается - что все эти "независимые и свободные духовные искатели" плотно включены в системы обычного социального управления через сознание. И во многом этим объясняется неудачи в личном движении к просветлению и освобождению.
Незнание закона не освобождает от ответственности.

Стоит все же понаблюдать - откуда приходят "личные" импульсы к поиску того чем человек никогда в этой жизни не обладал. А, так же заодно подумать о роли в существовании этих импульсов уже освобожденных существ и их иерархий.

Вот прямо из вики :

Цитировать
Бодхиса́ттва, бодхиса́тва, бодиса́тва (санскр. बोधिसत्त्व, bodhisattva IAST; пали बोधिसत्त, bodhisatta IAST; буквально: «существо с пробужденным сознанием», термин состоит из двух слов — «бодхи» и «саттва») — в буддизме существо (или человек), обладающее бодхичиттой, которое приняло решение стать буддой для блага всех существ. Побуждением к такому решению считают стремление спасти все живые существа от страданий и выйти из бесконечности перерождений — сансары

Вот прямо отсюда вопрос - как? Как бодхиса́твы делают свою работу? Ну, учитывая то - что ты их тихо ненавидишь и клеймишь позором любой инструментарий, приписывая ему политические цели.

Если говорить о скорости освобождения.. Улыбка То таки да - скорость освобождения равна скорости свободы всего человечества и самого отсталого его члена.
Все взаимосвязано и существует только одно Сознание. Оно сразу свободно. Улыбка
Концепция разделенности и базирующаяся на этой концепции теория личного освобождения ( с личной скоростью) - это не что иное - как омрачнение.
Типичное.

Актуальная реализация не есть личное освобождение. Личности то нет.. Улыбка Отсюда - работа по помощи человечеству всегда была и будет реальной и священной работой. Не имеющей ничего общего с социумом и политикой.  Подмигивающий
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #11 : 09 Апрель 2011, 09:13:32 »

Цитировать
С позиции махаяны бодхисаттва — тот, кто сознательно отказывается от нирваны с целью спасения всех живых существ. Путь Бодхисаттвы начинается с принятия обетов, этот путь считается доступным каждому.

С этой точки зрения те теоретические или практические школы, которые проповедуют только цели личного спасения (шраваки и пратьекабудды) называются «хинаяной», или «малой колесницей». Сама же «махаяна» называется «великой колесницей». (Ещё одно название — «бодхисаттваяна», «колесница бодхисаттв».) Любой буддист, даже мирянин, может породить в себе бодхичитту — устремлённость к пробуждению: «Да стану я Буддой на благо всех живых существ!». Основа бодхичитты и вообще махаяны — сострадание к живым существам, мучающимся в колесе перерождений, стремление всех их привести к нирване. Те, кто способен не только породить и сохранить в себе эту устремлённость, но и развивать её, дают обет бодхисаттвы перед своим гуру и приступают к практике шести парамит — уровней, качеств бодхисаттвы:

   1. дана-парамита — совершенство даяния;
   2. шила-парамита — совершенство нравственности;
   3. кшанти-парамита — совершенство терпения;
   4. вирья-парамита — совершенство усердия, мужества;
   5. дхьяна-парамита — совершенство созерцания;
   6. праджня-парамита — совершенство мудрости.

Ёшкин кот... опять иерархия. Буддисты то считают - что люди, замороченные личным спасением - это малая колесница - читай низшая (не полная)...

Только здесь немного неверно передана суть - "не отказывающиеся от нирваны", а не видящие в этом ценности.
Нирвана - это состояние сознания. Именно в нем бодисатвы и находятся. Но не замечают этого и не стремятся к этому. Именно отсюда возник термин "отказывающиеся".

А вот и корень ваших сложностей:

Цитировать
По мере проникновения индуизма и буддизма на Запад, многие понятия из этих религиозно-философских доктрин проникли в различные направления эзотерики и Нью-Эйдж. Не стал исключением и термин «бодхисаттва». Бодхисаттва в эзотерическом контексте – это существо, которое, став святым, решает переродиться среди обычных людей, чтобы помочь им и достичь просветления.

То есть не будучи просветленным западное сознание не в силах (в текущем своем состоянии) осознать ядро концепции Буддизма- по этому возникает ньюэйдж и характерные социальные шаблоны.

Далее западные практикующие вместо непосредственной истины блуждают в шаблонах западного же социума и шаблонов бессознательного (кстати, помещенных в бессознательное - другими омрачненными людьми).
Отсюда видим картину - люди боятся и ненавидят - то чего не понимают. + всегда вращаются внутри своей личной картины мира, не имея возможности выйти за её пределы.

Тем не менее - на тайном артефакте бодхисатв написано:

С Вами или без Вас, но всегда для Вас. (с).

ЗЫ: хотя прямо в концепции великой колесницы описаны самые что ни на есть практические и действенные методы личного освобождения....
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #12 : 09 Апрель 2011, 14:52:00 »

 Здраствуй

"Большая колесница" названа так, не том смысле,
что она "более важная" и что включает в себя "малую" являсь в сравнении с малой "более значимой ступенью" ... а в смысле "Аспекта работы" .

"Малая колесница ", в вульгате "малус-зло", это способ "магический", который ставит (устанавливает) внутрений порядок микрокосма и способность этого внутренне гармоничного порядка, являть собой частный образец (точку отсчета) для других "микрокосмов".

Этот способ "быть светлым" требует концентрации на внутренем, а для этого внешнее (большое) как бы отсекается......"остановка потока мира"...."мой мир там где я ставлю ногу"....."мое время"..... ".... связан с Духом непосредсвенно а с людьми опосредственно".....

"Большая колесница" это способ "быть светлым" экклетически, т.е братство (церковь) когда "ареной" где разлита "экклезия духа" почитается Мир,

в Вульгате это "бонус - добро", "большая колесница" ставит точку отсчета на Потоке перемен, на самомалости, на смирении частного пред общим.


Люди, являют собой, самые разнообразные коктели из этих двух Аспектов,
 "малуса" и "бонуса" и самым невероятным образом, явные черты одного из аспектов, перетекают в другой и наоборот.

"Познать себя", значит осознать пульсации и перетекание этих Аспектов,.....
.... и "сохраниние осознания" (частной точки отсчета) при растворении в Экклезии (в Духе в с +мирении) парадоксально, но истинно законно....

Если на "малус" (зло,частное,отделенное) и на "бонус" (добро,общее,слитное) смотреть как равнозначимые и взаимодополняемые аспекты Единого, то никакая ирархия тут не помещается и такие Символические Фигуры  как:
"Древо познания Бонуса (добра) и Малуса (зла)"
"Познай себя"
"Видеть общее (бонус) в частном (малус) и наоборот"
"делай добро из зла (малуса) так как его более не из чего делать"
.....
и многие другие, подобные Фигуры речи или молчания, видятся под иным углом, под углом зрения, лишенного противоречивой воинственной диалектики, оба эти Аспекта Бога (Деус-платоновское Два) ранозначимы и взаимосвязны...


"Один" (Единство всего Сущего) создает это связное "Два" (Алхимический,парадоксальный брак Короля и Королевы)
а "Два" создает "Три" а вместе они рождают всю "тьму вещей"

"Три" это Мистерия, когда каждый раз, одним и тем же путем, и всетаки индивидуально-шедеврально...., Ищущий рапознает в себе смешение этих "Двух" и перестает быть ареной их битвы, становясь Тем, кого называют "Единый"..."Царь" .... "Победитель".... "Целостный"

....так мне кажется..... и никак не найду более простые Фигуры речи для отображения своей казательности... Здраствуй
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #13 : 09 Апрель 2011, 15:03:39 »

"Возвращаться в мир" для Просвещения и Сострадания...
или
Герметически скрытно для "профанов- неофитов" быть в нирване

все одно, что работать с Миром "Делом" или "Неделанием"
"Мир" в смысле "Вселенная" то Одна, но ее Великое Множество.
..
Никто не может стать Господом (частным) для всех остальных.
И Никто не может быть Богом (общей экклезией) для каждого частного.
потому что он НИКТО , Господь+Бог, 1+2 вечно и неизменно творящий Третьего, а Третий в ответ творит и Первого и Двух.....
Триединство однако. Веселый

Парадокс не решаем умом, он и есть само Сердце (Душа мира)
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #14 : 09 Апрель 2011, 15:23:02 »


"Большая колесница" названа так, не том смысле,
что она "более важная" и что включает в себя "малую" являсь в сравнении с малой "более значимой ступенью" ... а в смысле "Аспекта работы" .

Она названа так в том смысле - что это разные степени реализации. Точно так же как о Христе говорят - что мы малые путники, а Он великий. Не в том смысле - что он более важный. И не в том смысле - что он включает в себя нас.

"Малая колесница ", в вульгате "малус-зло", это способ "магический", который ставит (устанавливает) внутрений порядок микрокосма и способность этого внутренне гармоничного порядка, являть собой частный образец (точку отсчета) для других "микрокосмов".
  Тут мы обломаемся. Микрокосм - это не фига не отдельное существо среди себе подобных. Косм и макрокосм - это все три ступени реальности - которая сама для себя служит примером.

Образцы существуют среди личностей. Одна личность образец для другой. Да - именно это и есть малая колесница.

Этот способ "быть светлым" требует концентрации на внутренем, а для этого внешнее (большое) как бы отсекается......"остановка потока мира"...."мой мир там где я ставлю ногу"....."мое время"..... ".... связан с Духом непосредсвенно а с людьми опосредственно".....

"Большая колесница" это способ "быть светлым" экклетически, т.е братство (церковь) когда "ареной" где разлита "экклезия духа" почитается Мир,

в Вульгате это "бонус - добро", "большая колесница" ставит точку отсчета на Потоке перемен, на самомалости, на смирении частного пред общим.
  э-э-э... не совсем так. Способ "быть светлым" - это всегда капитуляция "я" - перед внутренним Светом. А, поскольку "я" больше не существует - внешнее и внутреннее исчезают вместе с ним.

Результаты малой и большой колесницы не равнозначны. Хотя, с другой стороны - описательное содержание это иллюзия. Если человек действительно достигает внутреннего просветления (любым способом) - то он автоматически становится чоеном эклезии. А эклезия в целом занимается ничем иным - как спасением всего человечества.

Хотя бы потому - что Она ни где то там в высотах иного мира, а фундаментально здесь - в нашем мире, похожем на луковицу, со слоями отделенными уровнем осознанности и восприятия.


оба эти Аспекта Бога (Деус-платоновское Два) ранозначимы и взаимосвязны...

Ну, таки - да. Равнозначны и взаимосвязаны. Если это жизненная реальность, а не умозаключения - больше ничего реализовывать не нужно.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ