Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
18 Ноябрь 2017, 03:44:26


Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18
  Печать  
Автор Тема: О вкусе Осознания  (Прочитано 16164 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Дягиль

topic icon
« Ответ #150 : 28 Ноябрь 2011, 16:31:04 »

ally, что для тебя бесформенный воин?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #151 : 28 Ноябрь 2011, 18:19:33 »

Человеческое существо не имеющее человеческой формы. Или по другому - не имеющее эго. Или по другому - высшее "Я" которого преобразилось.
Записан
selen

Offline Offline


topic icon
« Ответ #152 : 29 Ноябрь 2011, 03:25:45 »

"не туда", "не то", "не так", "ты не такой"

Я как раз над этой темой размышляю.

В книге "Курс Чудес" есть цитата - "То, что ты воспринимаешь у других, ты укрепляешь в себе".
Под "воспринимать" подразумевается - называть, формулировать, определять.
Когда мы смотрим на другого человека и видим в нем форму, то мы укрепляем свою же форму. Но когда мы смотрим на других, НЕ называя качества (какой он, что делает, куда идет, на каком уровне, о чем страдает, к кому относится и на какой ступени и т.д.), то есть воспринимаем его сущее (есть-ность) - мы укрепляем в себе сущее (есть-ность).
Видеть поведение, например, но не называть его. Не накладывать концептуальное отождествление на других.

ТО, как мы воспринимаем других, определено нашими мысле-формами.
И тогда мы встречаемся не с людьми, а с нашим собственным мыслительным процессом.

Когда мы называем что-то в другом человеке - мы уменьшаем его до той ограниченной формы, которую материализуем своим определением.

Освободить других людей от наших концептуальных образов.

Записан
selen

Offline Offline


topic icon
« Ответ #153 : 29 Ноябрь 2011, 03:53:51 »

Ярлан,
в примере Витиного Фен-шуйя  Хорошо! можно усмотреть, что когда второе внимание освоено, автоматически овладевается первое внимание, поскольку в тотальности себя все взаимосвязано. Поэтому такой человек уже своим присутствием структурирует окружение в соответствии со своим сознанием.
Записан
Дягиль

topic icon
« Ответ #154 : 29 Ноябрь 2011, 04:03:49 »

Человеческое существо не имеющее человеческой формы. Или по другому - не имеющее эго. Или по другому - высшее "Я" которого преобразилось.
А кто это определяет? Слишком субъективно, по-моему.
Что в твоем понимании эго? Личность? Спрашиваю потому, что понятие "бесформенности" у разных людей разное. А однажды мне сообщили (человек, которого я считала бесформенным), что личность человека сохраняется до самой смерти. Запуталась. Что же теряется при ПЧФ? Привычное восприятие?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #155 : 29 Ноябрь 2011, 08:16:25 »

А не надо это определять. Не в себе не в других. Потеря ЧФ подобна спирали. И личность человека сохраняется до самой смерти. Но эта личность бывает после потери ЧФ лишь видимостью. При потере ЧФ теряется совершенно конкретная энергетическая конфигурация - которая называется "эго". Это скорлупа внешней границы светящегося кокона.

Да, selen, ты совершенно права. Именно по-этому сказано: не судите, да не судимы будите. Это именно значит то - что когда мы определяем качества или состояния других - мы занимаемся ничем иным как формированием своего собственного инвентарного списка - то есть меняем свою собственную энергетическую скорлупу - которую таскаем всегда с собой и которая и есть наше собственное осуждение.

Возникает своего рода парадокс - с одной стороны - мы должны избавиться от всяческого суждения, а с другой стороны - мы должны четко различать - что полезно для нашего пути, а что нет.

Здесь есть (как и везде) принцип необходимого минимума.

На практике дело не в том что бы "видеть но не называть" (потому что при этом все равно происходит внутреннее называние и определение соответствия инвентарному списку) - дело в осознанности - что происходит.
То есть нужно отслеживать (сталкинг самого себя) эти вещи: когда мы смотрим на других и пытаемся чего то там в них определить - мы должны помнить - что занимаемся укреплением своей собственной формы.

Этого достаточно. Не нужно усилием воли пытаться избегать этого, но не нужно и потворствовать этому. В этой точке скрывается магия. В момент осознанности - ЧФ разрушается. Происходит это благодаря внутреннему Намерению.

Здесь есть и еще один важный и интересный момент - относящийся к видению. - Этот же принцип действует и для визуализации так называемого "видения". Только в случае ошибок левой стороны мы укрепляем ЧФ своего энергетического тела.

Цитировать
Хотя Флоринда была
самым близким человеком для нагваля Хуана Матуса, она выглядела
совершенно не похожей на него.  Единственной  их  общей  чертой
являлась  пустота.  Они  уже не были людьми. Дон Хуан вообще не
существовал как личность:  вместо  личности  существовал  набор
историй,  каждая  из  которых уместно подходила к обсуждаемой в
данный момент ситуации, - набор поучительных историй  и  шуток,
несущих на себе приметы его трезвости и умеренности.
     Флоринда была такой же - одна история следовала за другой,
однако  ее  истории  были  связаны с людьми. Они были похожи на
высшую форму сплетен, или на слухи,  поднявшиеся  благодаря  ее
обезличенности    до   непостижимых   высот   эффективности   и
занимательности.
Записан
Дягиль

topic icon
« Ответ #156 : 29 Ноябрь 2011, 09:33:53 »

Ally, а на пальцах можно?
Ну вот например. Уныние, которое дон Хуан сохранил и после ПЧФ - это черта личности? Легкость и веселость Хенаро - это личность? Хулиан и после ПЧФ остался бабником. Если человек всегда был скуповатым или глупым - после ПЧФ это останется?
В чем внешне проявляется ПЧФ?
Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #157 : 29 Ноябрь 2011, 10:14:22 »

Улыбка На пальцах попытаюсь. На самом деле - поймешь когда увидишь. Да - остаются "черты личности" пердун останется пердуном. Но это не будет проявляться как нечто жестко фиксированное.
Точно так же как физическое тело останется на вид тем же самым - так же останутся приблизительно такими же: темперамент, уровень интеллекта, приобретенные личностные навык и умения (такие, например, как ораторские способности или умение играть на скрипке)...  Да - легкость и веселость Хенаро - это черты личности, склонность ДХ к разговорам и объяснениям - это личность, склонность Хулиана к разврату - это личность.

Это все остается. Но, естественно - это все изменяется до состояния прозрачности и непривязанности. То есть это все приобретает совсем другой смысл и наполнение. И не как не сковывает воина. То есть: проявляется только в "положительных" моментах. Хуан - не унывал, но был рассудительным и объяснял, Хенаро не был поверхностным, но легким и позитивным, Хулиан не использовал женщин для своих нужд, но скользил по тем аспектам жизни людей которые все равно присутствуют в вопросах пола... и т.д.

Я хочу заметить очень важную вещь: ПЧФ ни в чем внешне не проявляется. Что бы увидеть - что тот или иной человек находится на какой то стадии потери человеческой формы - нужно самому в себе иметь какую то степень Пустоты.

В обычной жизни НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не следует пытаться определить бесформенность других людей. Это большая ошибка! Это всего лишь привязка к летунскому уму. Очень серьезная привязка.

Потеря ЧФ относится к ЭТ. Это совершенно отдельный аспект человеческого существования. Это совершенно иное пространство Жизни.

Другими словами: человек, потерявший ЧФ, внешне почти такой же как обычные люди. (есть некоторые внешние признаки, но я их называть не буду - это пока не к месту), по поведению - он отличается присутствием личной силы и безупречностью. Это нужно уметь видеть - поступки наполнены Силой и эффективны и не несут кармических последствий в негативном виде. По характеру - человек не эгоцентричен - то есть его действия, желания, мысли не зациклены на себе самом. Человек не ставит СЕБЯ в центр мира - то есть если происходит какое то событие - такой человек наблюдает его не с позиции - "я" (когда самым важным видится собственное участие и результаты именно для тебя), а одновременно с позиции всех участников. ....

На счет скуповатости и глупости - частично это остается. Но только частично. ПЧФ очень сильно распрямляет кармические зажимы и многие качества исчезают или минимизируются, а новые приобретаются.

Естественно - в меру кармических возможностей.

Тут еще важно отметить ОЧЕНЬ важный момент. - Люди склонны видеть только внешнюю стороны вещей - именно вот эти изменения характера или каких то качеств - и пытаются именно их повторить, с имитировать или произвести эти изменения с помощью воли.

В этом и есть ошибка и существенная разница! В случае потери ЧФ внешние изменения происходят в результате потери ЧФ и именно эта потеря самое важное, а внешние изменения вторичны. А в случае имитации изменения - происходит следующее: ЧФ (человеческая форма) не теряется, а приспосабливается и изменяется - внешние изменения (например характер) могут очень сильно измениться (типа совершенствоваться) - но это ничего не будет значить! Потому что ЧФ не утратилась, а наоборот усилилась, просто изменив форму.

Это очень важный момент! И именно по этому всегда рекомендуется не обращать внимание на внешние признаки!

ПЧФ определяется видением. То есть воспринимая бесформенного воина другой воин (только воин) ЗНАЕТ - что ЧФ утеряна (или теряется).  Нучно научится чувствовать (видеть) в себе это знание.

Еще один момент: ПЧФ подобна спирали. Начинающие воины часто испытывают разочарование когда обнаруживают у своего "кумира" (который как им кажется потерял ЧФ) присутствие старых черт личности... Это ничего не значит. ЧФ форма обладает энертностью. Требуется (обычно) несколько десятков лет что бы внешнии проявления "подтянулись" до состояния "Новой Личности".   
Записан
Дягиль

topic icon
« Ответ #158 : 29 Ноябрь 2011, 11:08:01 »

Ally, спасибо за ответ. Все очень четко и развернуто.
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #159 : 29 Ноябрь 2011, 11:27:06 »

Цитировать
Что бы увидеть - что тот или иной человек находится на какой то стадии потери человеческой формы - нужно самому в себе иметь какую то степень Пустоты.
.....
В обычной жизни НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не следует пытаться определить бесформенность других людей. Это большая ошибка!
Хорошо!
Записан
Дягиль

topic icon
« Ответ #160 : 29 Ноябрь 2011, 15:58:38 »

gai, в обычной жизни в нас нет никакой степени Пустоты. К сожалению.
Записан
Ярлан

Offline Offline


topic icon
« Ответ #161 : 29 Ноябрь 2011, 18:15:08 »

Есть Агидель!
Просто пока мы это еще не осознаем!
На самом деле Формы как и без формености не существует! Не существует вещества и энергии!

Магия Осознания в том и заключается  что бы видеть в форме безформеное.
В веществе Намеренье.

А невидеть безформеное в илюзорной концепции школы.

Осознание это чистоя Алхимия.

В ладонях спрятать Бесконечность
Узреть в пещинке Шар Земной
Звезду в ромашке полевой
И уместить в мгновенье Вечность

Ульям Блейк
На английском еще красивей звучит
 Улыбка
Записан

Во Сне, но из другого Сна, во Сне у сумасшедшей Сказки!
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #162 : 29 Ноябрь 2011, 18:18:48 »

Ярлан, к сожалению это всего лишь красивые слова или просто демагогия. Ничего не значащие призывы, которые никогда не будут осуществлены на практике.

Ложки не существует (с). Но что это значит лично для тебя? Думаю - ничего....
Записан
gai

Offline Offline



WWW
topic icon
« Ответ #163 : 29 Ноябрь 2011, 20:19:28 »

Цитировать
gai, в обычной жизни в нас нет никакой степени Пустоты. К сожалению.
Что это за "зверь" обычная жизнь?
Ты слышала притчу про неизлечимого больного?
вот догадайся кто есть ху, эти-этот больной?

Суфийская притча

В одной деревне, в небольшой хижине у дороги, больной крестьянин лежал на кровати и умирал. Он был совсем не стар, но неизвестная болезнь схватила его и приковала к постели. Родственники уже отказались верить в его выздоровление и только надеялись на спокойную смерть. Но вдруг однажды житель соседней хижины вспомнил, что неподалёку от деревни живёт старый отшельник и суфий, и что, по слухам, он вылечивает «неизлечимые» болезни. Он сбегал за мудрецом.

Старый, но на вид сильный человек в халате вошёл в комнату к спящему больному и начал что-то шептать ему на ухо. Вскоре крестьянин проснулся, и некоторое время они перешёптывались вдвоём. После этого старый суфий встал, и, ни сказав больше ни слова, вышел за дверь.

Крестьянин пошёл на поправку и уже через несколько дней, к полному удивлению всех жителей деревни, встал с кровати и был полностью здоров. С тех пор, когда бы его ни спрашивали: «Что же тебе сказал старый мудрец, что ты так легко победил свою болезнь?», — он всегда отвечал: «Не пытайся её победить. Полюби её».
Но мало кто его понимал. Они ведь сами никогда не болели. Но и не выздоравливали.


Записан
ally

Offline Offline


Все принять От всего отказаться Все обновить.


topic icon
« Ответ #164 : 29 Ноябрь 2011, 20:24:47 »

Мимо. Люди больны незнанием и смертью. Разве нет? Давай любить свое невежество и свою приближающуюся смерть.

Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ