Трасса 60
Умолкнет хор иллюзий стоголосый пред Светом распускающейся Розы...
 
*
Приветствуем тебя на Трассе 60, Гость.
Этот форум создан как место для взаимодействия людей, ищущих возможности реализации истинного предназначения человека.
24 Июнь 2018, 10:11:24


Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 14
  Печать  
Автор Тема: БП в умах. Вопросы выживания в условиях катастрофы.  (Прочитано 31119 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #75 : 09 Январь 2011, 16:23:25 »

Цитировать
Осень была чудесная. Долго выбирал момент, что бы забросится на участок к сроку – желательно за недельку до ледостава. Что бы успеть наловить рыбёшки на приманку побольше и успеть построиться до наступления холодов. Но помешали планы на работе и причуды природы. Короче опоздал я, и опоздал существенно. От этого вся поездка вышла наперекосяк.
Ну, что есть- то и есть. Поправлять уже поздно. Начну с самого начала.
Собрался я по привычке основательно. С собой взял около 150 кг всякого полезного груза. В основном это продукты и инструмент, лодка, сети, капканы. Тяжеловато для одного, но так спокойнее....

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267   Хорошо!

Кстати, а есть ли смысл вообще делать избу или землянку? Не лучше ли ставить юрту или что то похожее с современных материалов (обеспечивающих максимальную теплозащиту)?
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #76 : 09 Январь 2011, 16:42:46 »

Где?  Тут комплекс проблем. Кроме теплозащиты есть еще трудозатраты, погодные условия и т.д. 

В одиночку избу не сделаешь. Это ненаучная фантастика. Землянку вырыть можно одному. Современные материалы если они под рукой - конечно лучше.
Вообще - концепция альтернативного жилья для выживания - сомнительна. Очень сомнительна.

Вопрос - зачем?

Если типа убежать от излишнего внимания других людей - то это может и не получиться, а энергии займет очень много.

Если из соображений наиболее эффективного использования ресурсов. То, думаю, утеплить квартиру намного проще. Так же как и оснастить её альтернативными системами жизнеобеспечения.

Если из соображений ведения подсобного хозяйства - то это тоже имхо ненаучная фантастика. Человек животное стадное. В одиночку на подножном корму - это агония. Человек как биологический вид к этому не приспособлен. Если вести сельское хозяйство - то нужны средства производства, технологии хранения и т.д. А так же обмен! Да-да - всем комплексом нужного для выживания себя в одиночку не обеспечить. Нужно меняться с другими людьми. То есть речь уже будет идти о общине и т.д.

В общем история с начала... Улыбка первобытно общинный строй.

... докатились блин.  Что БП уже наступил?
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #77 : 09 Январь 2011, 17:17:02 »


Собрался я по привычке основательно. С собой взял около 150 кг всякого полезного груза. В основном это продукты и инструмент, лодка, сети, капканы. Тяжеловато для одного, но так спокойнее....

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=42267   Хорошо!

Мужик - молодец! Приятно читать. Не то что все эти мутные бредни поциентов 151й палаты. Улыбка

Все реально. Примеряя на себя, скажу: подготовка это очень важно! Взять большое количество ништяков, инструмента, провизии и расходников - подольше протянешь.

Жилье строить реально трудно! Очень трудно... Я бы выкопал землянку в песке и укрепил необработанными бревнами. Сверху каркас крыши + полиэтилен + земля. Вместо нар повесил бы гамак.

Большая вещь - лодка или на чем все это привезти к месту! Отсюда вывод - временное жилье бывает у транспортных путей (реки). Так везде.

Ну, и - чувак - охотник. Это для меня неприемлемо. А, сельское хозяйство в таких условиях - миф. Зимовать как медведь на запасах... Улыбка  Так что - все непросто.
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #78 : 09 Январь 2011, 18:59:19 »

Вопрос - зачем?

Например глобальная техногенная или природная катастрофа, война: дом разрушен и нужно срочно куда то эвакуироваться.

Ну, и - чувак - охотник. Это для меня неприемлемо.

А если будет стоять вопрос о жизни и смерти?
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #79 : 09 Январь 2011, 19:07:27 »

- Сомнительная вводная. Дом разрушен - строим новый, если нужно куда то эвакуироваться - то там куда эвакуируемся на месте решаем вопрос с жильем. Зависит от местности. Возможно на новом месте будут готовые хоромы или наоборот - можно спать под открытым небом (как в Таиланде)... Улыбка

- дык, он сразу вопрос жизни и смерти. Подмигивающий
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #80 : 09 Январь 2011, 19:17:21 »

Сомнительная вводная.

Почему сомнительная. За примером ходить далеко ненужно, 2я мировая война - оккупация, концентрационные лагеря, голод и т.д. В такой ситуации драп в глухие места ( временно ) более чем оправдан.

дык, он сразу вопрос жизни и смерти. Подмигивающий

У тебя выбор - словить рыбу, убить зайца и т.д. или умереть с голоду. Что ты будешь делать?
Кстати, если будет эвакуация, ты думаешь тебя там вегетарианской пищей будут кормить?  Улыбка
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #81 : 09 Январь 2011, 19:33:29 »

- ну, если оккупация и концлагеря - то тогда драпаем как можем. на счет глухих мест сомнительно. и у вас и у нас.  заранее не знаешь - какие места окажутся глухими и как туда добраться.

Улыбка я мясо и рыбу не ем. то есть не буду даже и пытаться кого то ловить. буду есть что найду. нечего - значит умру. делов то.. Улыбка
эвакуация - а кто меня вообще кормить будет? а если и будут то - крупы, мука, растительное масло и т.д.
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #82 : 09 Январь 2011, 20:02:48 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZKyV1t9WYkM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZKyV1t9WYkM</a>

Вот, кстати, из другой оперы выживальщики. На меня произвело сильное впечатление. 

На морозе ниже - 30 мир видится совсем по другому!  Хотя тут праздник за очень много денег...
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #83 : 09 Январь 2011, 21:32:00 »

...да, еще одно

У тебя выбор - словить рыбу, убить зайца и т.д. или умереть с голоду.

я умер после того как принял последствия ученичества. усилия сохранить физическую жизнь тела - не более чем контролируемая глупость.

Выбор есть всегда. Для ученика жизнь души является важнейшим приоритетом. Иллюзия жизни и смерти в диалектике - это всего лишь вопрос осознанности и вибраций сознания.
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #84 : 09 Январь 2011, 21:57:08 »

Для ученика жизнь души является важнейшим приоритетом.

Т.е. душа умрет как только ты скушаешь кусок рыбы/мяса?  Улыбка

нечего - значит умру. делов то.. Улыбка

В этом действии может быть скрыт эгоизм.
Ведь может быть ответственность и за других. Разные ситуации могут быть и испытания от Духа. Дело ведь не в мясе а в состоянии сознания и цели жизни ученика.
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #85 : 09 Январь 2011, 22:53:06 »

.. странные вопросы... зайца поймать не так и просто. Человек намного доступнее. Давай поставим вопрос по другому: ради спасения своей жизни - все средства хороши?

Так в чем же цель жизни ученика? И какую роль в этой цели играет инстинкт самосохранения?

22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.


Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #86 : 09 Январь 2011, 23:25:50 »

.. странные вопросы... зайца поймать не так и просто. Человек намного доступнее. Давай поставим вопрос по другому: ради спасения своей жизни - все средства хороши?

Нет конечно. Но ведь есть разница между например рыбалкой ( или поеданием ракушек, это ведь тоже мясо? ) и убийства человека ради каннибализма?

Давай вопрос поставим так: что оправдывает тот факт что ты или я живем?

Ты яйца кушаешь, пьешь молоко? А как насчет страдания миллионов животных из-за этого?
Кушаешь морковку, капусту? Они ведь тоже живые, и в момент когда ты их кушаешь, ты их убиваешь.
Пользуешься вещами типа компьютера, автомобиля? А сколько людей страдает в бедных странах типа Индии и Китае что бы эти вещи произвести? А как насчет негативного влияния на окружающую среду из-за этого?

Т.е. тот факт что мы сейчас живем уже накладывает на нас огромную карму и ответственность. Вопрос ведь в том ради чего мы живем, и оправдана ли ответственность за это.
Если человек живет ради эго - не оправдана. А если человек живет ради Духа, ради Пути - оправдана.

Так что вопрос не в мясе а в состоянии сознания. Дон Хуан и Кастанеда охотились и ели мясо и что?
Записан
ally

Offline Offline


Уничтожение желаний побеждает любую печаль.


topic icon
« Ответ #87 : 10 Январь 2011, 00:10:42 »



Нет конечно. Но ведь есть разница между например рыбалкой ( или поеданием ракушек, это ведь тоже мясо? ) и убийства человека ради каннибализма?
  Какая? Где граница дозволенного? Необходимый минимум?  Подмигивающий Этот минимум каждый определяет сам. Выбор всегда есть.

Давай вопрос поставим так: что оправдывает тот факт что ты или я живем?

Ты яйца кушаешь, пьешь молоко? А как насчет страдания миллионов животных из-за этого?

О каких страданиях речь? Во-первых: скорее всего это мы придумали тезис о страданиях. А, во-вторых: мы не ответственны за чужие жизненные пути. Речь изначально шла о собственном выборе - убийство ради пропитания. Кроме того - как ты знаешь - ученики не едят мясо из за содержащегося в нем сознания убитого существа. То есть выбор таков: пожертвовать состоянием собственного сознания ради сохранения собственного биологического существования. Спор здесь бессмысленен. Это индивидуальный выбор обусловленный как раз состоянием сознания - приоритеты меняются.

Ну, и не стоит забывать - что для вегетарианца съесть мясную пищу - это отравление.
Кушаешь морковку, капусту? Они ведь тоже живые, и в момент когда ты их кушаешь, ты их убиваешь.
  Это не верный тезис. Жизнь растений не ограничивается формой их плодов. Эта жизнь изменяется но не исчезает. Здесь можно, конечно, жонглировать умозаключениями и моральными постулатами - но в данном случае питание растениями не является даже "злом". Это круговорот жизни. И наши тела в нем участвуют.

Пользуешься вещами типа компьютера, автомобиля? А сколько людей страдает в бедных странах типа Индии и Китае что бы эти вещи произвести? А как насчет негативного влияния на окружающую среду из-за этого?
да нифига подобного! Кто это определил что люди из-за этого страдают? Это целиком игры ума. Все мы живем внутри цивилизации. У каждого свой жизненный путь и его место на этом пути дает необходимые именно ему шансы на то что бы получить максимальную осознанность.   "Негативность" влияния на окружающую среду - это тоже расхожий штамп. Если на кого это негативно и влияет - то на нас. Ну, или на среду применительно к нам..

Т.е. тот факт что мы сейчас живем уже накладывает на нас огромную карму и ответственность. Вопрос ведь в том ради чего мы живем, и оправдана ли ответственность за это.
Если человек живет ради эго - не оправдана. А если человек живет ради Духа, ради Пути - оправдана.
Точно! Ну так ради чего мы собираемся убить и съесть зайца?

Так что вопрос не в мясе а в состоянии сознания. Дон Хуан и Кастанеда охотились и ели мясо и что?
А то - что это реальный косяк.  Веселый  Эта тема хороша для самооправдания - например своего собственного мясоедства. Что там было с Кастанедой или Хуаном (и было ли) - это их проблемы. Если они ели мясо - то например, для меня это сильно подрывает их авторитет.
Записан

Освободившись от пустоты отрицания
Пребывай без усилий вне двойственности,
Безмятежно созерцая всеохватывающую пустоту.
miranon

Offline Offline



topic icon
« Ответ #88 : 10 Январь 2011, 00:37:48 »

Какая? Где граница дозволенного?

Т.е. ты не видишь разницы между убийством человека и убийством рыбы или ракушки?

О каких страданиях речь? Во-первых: скорее всего это мы придумали тезис о страданиях.


О реальных физических мучениях и страданиях животных. Вот например, почитай: http://proserpina.forum24.ru/?1-9-0-00000004-000-0-0-1253561856
Съезди на крупную промышленную птицеферму - посмотри в каких условиях живут животные.

А, во-вторых: мы не ответственны за чужие жизненные пути. Речь изначально шла о собственном выборе - убийство ради пропитания.

Т.е. по твоему если не лично ты убил/причинил страдание животному, а это сделали другие люди для тебя - ответственности нет?

Кроме того - как ты знаешь - ученики не едят мясо из за содержащегося в нем сознания убитого существа.

Т.е. по твоему в яйцах, молочных продуктах, меде и т.д. нет животного сознания?
А как насчет сыра? Никогда не интересовался ферментом который используется для сворачивания молока? Так вот, этот фермент берут из желудка телят, ради которого их выращивают и убивают. И таких примеров по поводу современной еды есть масса.

Это не верный тезис. Жизнь растений не ограничивается формой их плодов. Эта жизнь изменяется но не исчезает. Здесь можно, конечно, жонглировать умозаключениями и моральными постулатами - но в данном случае питание растениями не является даже "злом".

Хорошее оправдание. Т.е. убивать растения можно а животных нельзя?

Как насчет моллюсков ( ракушки всякие), насекомых?  Улыбка А грибы, это ведь не совсем растения?

да нифига подобного! Кто это определил что люди из-за этого страдают? Это целиком игры ума.
...
"Негативность" влияния на окружающую среду - это тоже расхожий штамп. Если на кого это негативно и влияет - то на нас.

Посмотри в каких условиях они производят все эти вещи которыми пользуется западные страны: фактически рабский труд по 15 часов в день без выходных, часто работают дети, огромный процент самоубийств и т.д. А ресурсы откуда? Посмотри во что превратили Африку ради ресурсов - бесконечный голод и гражданские войны - вот цена современных мобильников, телевизоров, автомобилей и т.д. Меня удивляет что мало кто это осознает. И когда мы покупаем эти вещи, мы фактически поддерживаем всю эту систему.

Т.е. по твоему загрязнение окружающей среды ( примеров приводить не буду, в интернете масса информации ) из-за которого гибнут миллионы живитных, растений, исчезают целые виды - это штамп?

Если они ели мясо - то например, для меня это сильно подрывает их авторитет.

Имхо, вот это как раз и штамп.
Записан
dezz

Offline Offline



topic icon
« Ответ #89 : 10 Январь 2011, 00:55:12 »

Цитировать
Так что вопрос не в мясе а в состоянии сознания. Дон Хуан и Кастанеда охотились и ели мясо и что?

Цитировать
Сэм Кин: Например, когда дон Хуан взял Вас в горы охотиться на животных, он сознательно выстраивал аллегорию?

Кастанеда: Да. Его не интересовала охота ради спорта или ради добычи мяса. За 10 лет, которые я знаю его, дон Хуан убил только четырех животных ради моего знания и это было только тогда, когда он видел, что их смерть была даром для него так же как его смерть когда-нибудь могла бы стать даром чему-либо. Однажды мы поймали кролика в ловушку, которую установили и дон Хуан полагал, что мне следовало убить кролика, потому что его время вышло. Я был в отчаянии, потому что у меня было такое ощущение, точно я сам был кроликом. Я попытался освободить его, но не мог открыть ловушку. Тогда я пнул ловушку ногой и нечаянно сломал кролику шею. Дон Хуан все время пытался научить меня тому, что я должен принимать на себя ответственность за существование в этом удивительном мире. Он наклонился и прошептал мне на ухо: "Я говорил тебе, что у этого кролика больше нет времени прыгать по этой прекрасной пустыне". Он сознательно выстроил эту метафору чтобы учить меня о пути воина. Воин - это человек, который охотится и накапливает личную силу. Чтобы делать это, он должен развивать терпение и волю и обдуманно двигаться в мире. Дон Хуан использовал драматическую ситуацию настоящей охоты, чтобы учить меня, потому что сам он обращался к моему телу.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 14
  Печать  
 
Перейти в:  

Трасса 60: Форум о Духовном Пути: Гнозис, Эзотерика, Герметизм, Дао, Кастанеда, Розенкрейцеры, Алхимия, Преображение...
illusiy.net rss feed RSS | Illusiy.net © 2009-2017 | Sitemap | Powered by SMF | SMF © 2017, Simple Machines LLC | Theme by Harzem

Рекомендуем: Духовная Школа Золотого Розенкрейца | Ally ЖЖ